Hallo Jens,

ich habe das gleiche Problem. Jetzt erst wieder zur Ausstellung vergangenes WE. Das Brawa Zeugs taugt nur für die Vitrine, Diorama oder auf Rollwagen!

Och Kinder's-
ich weiß nicht, was Ihr habt. Probleme mit schwer laufenden BRAWA- Wagen kenne ich nur bei den Lenkachs- Selbstentladern. Allerdings ziehe ich bei jedem Wagen zunächst einmal mit dem Skalpell über die Radseite der Bremsen. Und, wenn der Wagen schonmal ausgemacht ist, werden die Spitzen der Achsen mit einem feinen Ölstein geglättet. Auch habe ich bei den Wagen weniger Probleme mit losen Zurüstteilen, als bei mancher Großserien-Lokomotive.
Sicherlich sind die Wagen recht empfindlich- aber wenn man sie nicht gerade wie einen Knüppel in die Faust nimmt (habe ich oft genug gesehen, und möchte ich keinem von Euch unterstellen), sollte eigentlich nichts passieren.

Viele Grüße Christian

Ich habe mal eine offtopic Frage.
Man liest des öfteren davon das bei Hersteller X sich Wagenbögen verziehen, Hersteller Y zerbröselt der Kunststoff, Hersteller Z lösen sich Anbauteile auf oder verformen sich. Dann noch das Problem mit der Zinkpest.
Ist das mittlerweile wirklich alles so schlimm? Die ganzen Sachen kosten ja nun auch meistens eine ordentliche Summe. Ich hab ja noch immer ca 60 bis 70 % Material aus meiner Kindheit bzw absichtlich gekauftes DDR Material, und das ist noch genau so gut/schlecht wie am ersten Tag. Ich mache mir halt Gedanken ob ich mit dem neumodischem Zeug auch noch auf längere Sicht Spaß haben werde oder irgendwann nur noch einen Haufen Bastelschrott.

Moin,
ich denke ähnlich, wie du, aber pauschal sagen kann man das nicht. Das Problem sehe ich darin, dass man mit dem neuen Zeuch "verwöhnt" ist,
was die Detaillierung betrifft. Wenn du nix anderes kennst, ist das, was du hast ok. Ist wie früher mit dem Westfernsehn…

Dazu noch eine andere Rechnung, wenn du z.B. 10 ROCO Waggons hast, alle Braun, alle aus den 2010er Jahren, und du willst die jetzt zurüsten,
dann wird deine Quote 'gen 100% Verlust gehen. Hast du 10 Wagen von ROCO aus den 90er/2000er Jahren, sieht deine Quote ganz anders aus.
Ebenso, wenn du den Hersteller änderst, oder, wenn du bei ROCO bleibst und nur die Farbe und/oder den Wagentyp änderst.

Beispiel für krumme Wagen, der Res Flachwagen. Über Jahre von Fleischmann produziert, ich kenne Keinen, der sich verzogen hat, nach der Übernahme
durch ROCO hat sich das Ganze komplett geändert. Der BWLer bei ROCO hat zwar die Form von Fleischmann genommen, aber sein braunes reudiges
Granulat. Ergebnis sieht man jetzt.

So,
hier der nächste hinterher, auch 2019 gekauft, gleiche Problem, Bremssohlen liegen auch bei dem an. Der Waggon
selber ist eine Augenweide, aber ich werde mal den Tipp von Christian probieren. Ist zwar mühsam und immer mit
Angst verbunden, dass was zerbröselt. Andere Waggons von BRAWA brauchen die Behandlung ja nicht, wenn ich an
meine Kesselwagen denke, oder Gbs/Gos.

BRAWA 49900 Glmms Gedeckter Güterwagen DR EP IV
Betriebsnummer: 21 50 150 0124-5
Bremsrevision: 2.7.86
Heimatbahnhof:

Moin- wenn Du die Bremsen bearbeitest, verwende ein Skalpell mit gerader, schlanker Klinge (Nr.11). Latürnich geht dazu auch ein Bastelmesser für den Kartonmodellbau. Zunächst die Kante zum Spurkranz abschaben. Zum Schluß noch die Fläche zum Laufkran bearbeiten, dann sollte es keine Probleme mehr geben.
Etwas Vorsicht ist angebracht- aber die Bremsen vertragen auch einen leichten Druck mit der Pinzette.

Viele Grüße Christian

Moin,
danke Christian, wenn ich meine Lokliege gefunden habe, werde ich ans Werk gehen. Hier nun der Dritte im Bunde,
auch aus 2019, gleiche Problem, allerdings nicht so extrem, dass die Räder sich nicht drehen. Sonst, wie die anderen
auch, sehr fein umgesetzt

BRAWA 49901 Gbs [1500] Gedeckter Güterwagen DR EP IV
Betriebsnummer: 01 50 150 2975-2
Bremsrevision: 18.4.80
Heimatbahnhof:

Zitat von theedge69 im Beitrag #1885

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So,
hier der nächste hinterher, auch 2019 gekauft, gleiche Problem, Bremssohlen liegen auch bei dem an. Der Waggon
selber ist eine Augenweide, aber ich werde mal den Tipp von Christian probieren. Ist zwar mühsam und immer mit
Angst verbunden, dass was zerbröselt. Andere Waggons von BRAWA brauchen die Behandlung ja nicht, wenn ich an
meine Kesselwagen denke, oder Gbs/Gos.

BRAWA 49900 Glmms Gedeckter Güterwagen DR EP IV
Betriebsnummer: 21 50 150 0124-5
Bremsrevision: 2.7.86
Heimatbahnhof:

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Hallo Manfred,
danke für den Tipp, bin mir nur nicht sicher, wie der mit RP25 durch ROCO Line Weichen tuckert, hast du da Erfahrungen,
mit was bist du unterwegs?

So,
ein Expressgutwagen ist immer gut, für einen D-Zug oder auch im Personenzugdienst mit Bghw sowie eingereit in
einen Gex passen diese Wagen. Ich habe die auch von PIKO und ROCO, aber Der hier ist gegenüber den Anderen
sehr fein detalliert. Er stammt ebenfalls aus der Lieferung 2019, im Gegensatz zu den anderen BRAWA rollt Der gut.
Achsen habe ich natürlich schon getauscht, die Achsen von den anderen Wagen schleifen hier nicht und umgedreht
schleifen seine Achsen in den Anderen.
Dieser Wagen mal mit Bremserbühne und auch hier lassen sich die Türen nicht öffnen.

BRAWA 49905 Gbqrss [1742] Gedeckter Güterwagen Expressgut DR EP IV
Betriebsnummer: 21 50 174 2523-6
Bremsrevision: 9.11.78
Heimatbahnhof: Saalfeld

Zitat von theedge69 im Beitrag #1889

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Hallo Manfred,
danke für den Tipp, bin mir nur nicht sicher, wie der mit RP25 durch ROCO Line Weichen tuckert, hast du da Erfahrungen,
mit was bist du unterwegs?

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Moin,
hier mal ein Vertreter von ROCO, ohne Bremserbühne, wahrscheinlich zu 99% aus dem Startset 41340 mit der 112. Der
Wagen ist ohne Verpackung, daher schätze ich, ist der von da, die anderen Wagen+Lok dazu habe ich auch ohne Karton. Leider
gibt es vom Set unterschiedliche Bilder, deswegen könnte die Artikelnummer auch 'ne andere sein.
Hier sind die Türen zum öffnen. Der Wagen rollt gut und ist sauber bedruckt und stammt, wenn die Art.Nr. stammt, aus 2011.
Die Detaillierung ist ggü. dem BRAWA natürlich einfacher, dafür bricht nix ab oder verzieht sich.

ROCO aus 41340 Gbs [1518] Gedeckter Güterwagen Expressgut DR EP IV
Betriebsnummer: 21 50 150 5960-7
Bremsrevision: 1.3.88
Heimatbahnhof:

Das Roco Modell ist m.E. zunächst mal einfach ein auf DR umlackierter Österreicher, die ÖBB hatten ganz ähnliche Gbs. Nur die Tür wurde wohl von Roco an die DR angepasst.
Ob die DR diesen Typ nicht doch auch mal gekauft hat, weis ich aber nicht.

ÖBB Vorbild
https://modellbahn-bastler.de/index.php?...1/allgemein.php

https://www.transportfever.net/wsc/attac...3%B6bb-gbs-png/

DR Typenskizze
https://www.dm-toys.de/files/redaktion/2022/B107/Bild02.jpg

Hallo zusammen,
was es alles für feine Unterschiede gibt, kein Wunder, warum die Sachen so teuer sind, wenn
man bedenkt, was es bei dem Wagen alleine für Unterschiede gibt. Der "Durchschnittsmodellbahner"
wird den Unterschied wohl kaum bemerken. Die Anzahl der Sicken ist ja optisch schon sichtbar, aber
nur, wenn man das Wissen darüber da ist.

Moin,
ja, es ist Aufwand und ich denke, man kann selber entscheiden, wie weit man da mit geht. Jeder kann kaufen, was
er will, keiner wird gezwungen, die teueren Modelle zu kaufen. Ich komme selber auch mit weniger detaillierten Modellen
zurecht, wenn sie wenigstens den "Aha Effekt" erzielen. Wenn man alles zu 100% in 1:87 haben will, gibts wohl fast nix..
Beim Gbs hat man ja die Wahl zwischen diversen Anbietern, ROCO, PIKO exact Train und BRAWA im DC Bereich, Trix
hat vielleicht auch was, aber wohl mit zu hoher Pufferbohle.
Die Frage ist, was ist man bereit zu zahlen. Als die BRAWA Gbs erschienen, habe ich pro Wagen knapp 35€ beim Händler
bezahlt. Das war ok, sieht jetzt aber anders aus.

So,
ich hatte gestern ein Video gesehen, was moderne Ki so macht, wenn sie sich "verselbstständigt" und Bewusstsein erlangt und sich zu einer Diktatur entwickelt. Es könnte einen Angst machen, was da auf uns zu kommt, die Frage
ist, wann so ein Szenario passiert, dass es passieren wird, steht wohl ausser Frage. Wir sind mitten drin.
Ich als ITler habe natürlich damit auch schon rumgespielt, und so fragte ich mal die Ki, bzw Ai, was sie denn so zu einem Gbs sagen kann oder einer V200 1001. Ergebnis für mich, die ganze Sache ist noch nicht da, wo man es
brauchen kann. Wenn es denn mal funktioniert und für uns und nicht gegen uns arbeitet, dann ist es sicher mal gut und könnte uns dabei unterstützen, dass wir aus'm Ars.. kommen. Ich hoffe, wir erleben es noch! Der Fairness
halber muss ich aber sagen, die Ai’s, die wir hier kostenlos nutzen haben wenig mit dem Big Business Ai’s zu tun.

Eine V200 1001 z.B wurde erfolgreich im Raum Freiburg vor Güterzügen eingesetzt und zog auch schwere Züge über den Schwarzwald… Ähh?? Quelle Copilot.
ChatGPT ist da nicht besser, zeigt mir am Schluss ein Video einer Gützold Trommel, obwohl im Text einiges zur echten V200 1001 geschrieben wurde..

Ich habe mal ChatGPT bemüht, eine Gegenüberstellung der beiden Gbs von PIKO und ROCO zu erstellen, hier das Ergbnis:

Gegenüberstellung: Piko GBS 1500 Expressgut vs. Roco GBS 1500 Expressgut Wagen

In der Welt der Modellbahn ist die Wahl des richtigen Modells oft eine Frage der individuellen Prioritäten. Im Folgenden stelle ich euch die beiden Modelle – den Piko GBS 1500 Expressgut und den Roco GBS 1500 Expressgut Wagen – gegenüber,
um euch einen Überblick über ihre jeweiligen Stärken und Besonderheiten zu geben.

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1. Detailtreue und Optik
• Piko GBS 1500 Expressgut:
• Authentische Lackierung und realistische Beschriftungen sorgen für ein klassisch-echtes Erscheinungsbild.
• Feine Details, wie filigrane Radhäuser und originalgetreue Markierungen, sprechen vor allem Liebhaber traditioneller Modelle an.
• Roco GBS 1500 Expressgut Wagen:
• Moderne Fertigungstechniken kommen hier zum Einsatz, was zu einer besonders präzisen und detailverliebten Darstellung führt.
• Die Bemalung und die ausgefeilten Details machen das Modell zu einem echten Hingucker in jeder Anlage.

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2. Bauqualität und Materialien
Piko:
• Der Wagen besticht durch eine robuste Bauweise und eine solide Materialwahl.
• Ideal für große Anlagen, in denen Langlebigkeit und ein zuverlässiger Betrieb gefragt sind.
Roco:
• Bei Roco liegt der Fokus auf einer exakten Nachbildung der Originale.
• Die verwendeten Materialien wirken hochwertig, wobei eine etwas filigranere Bauweise den Anspruch an Detailgenauigkeit unterstreicht.

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3. Technik und Fahrverhalten
Piko:
• Das robuste Fahrgestell und die solide Technik garantieren einen flüssigen und zuverlässigen Lauf.
• Besonders geeignet für Betreiber, die großen Wert auf Stabilität und einen unaufgeregten Betrieb legen.
Roco:
• Auch das Roco-Modell bietet ein überzeugendes Fahrverhalten, wobei die präzise Fertigung zu einem authentischen Betrieb beiträgt.
• Hier wird oft der optische Realismus betont, der sich in einem etwas feineren, aber ebenso zuverlässigen Fahrverhalten widerspiegelt.

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4. Preis-Leistungs-Verhältnis und Verfügbarkeit
Piko:
• Oftmals klassisch positioniert und in unterschiedlichen Preisklassen erhältlich, was den Einstieg erleichtert.
• Bietet ein ausgewogenes Verhältnis zwischen Preis, Authentizität und technischer Zuverlässigkeit.
Roco:
• Tendenziell im höheren Preissegment angesiedelt, was sich in der überragenden Detailtreue und hochwertigen Verarbeitung widerspiegelt.
• Ideal für Modellbahner, die bereit sind, etwas mehr zu investieren, um ein Modell mit besonderem Anspruch zu erwerben.

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Fazit

Beide Modelle haben ihre individuellen Vorzüge:
• Piko punktet mit robuster Bauweise, klassischer Optik und einem sehr guten Preis-Leistungs-Verhältnis.
• Roco überzeugt mit moderner Fertigung, außergewöhnlicher Detailtreue und einem authentischen Erscheinungsbild, das auch im höheren Preissegment seinen Reiz hat.

Die Wahl hängt letztlich von euren persönlichen Vorlieben und dem Einsatzgebiet in eurer Anlage ab. Seid ihr eher der Traditionalist, der Wert auf Stabilität und klassische Darstellung legt, oder sucht ihr das Modell, das durch modernste Detailverliebtheit besticht?

Ich freue mich auf eure Meinungen und Erfahrungen zu beiden Modellen!

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Tja, soweit ChatGPT, es rollen beide gut. Zurüstteile sind beim PIKO die Griffstangen, die Türen lassen sich ebenfalls öffnen.

PIKO 54962 Gbs [1742] Gedeckter Güterwagen Expressgut DR EP IV
Betriebsnummer: 21 50 147 2415-5
Bremsrevision: 5.8.85
Heimatbahnhof: Magdeburg



vorne PIKO hinten ROCO, man beachte das Dach

Hallo zusammen,
danke noch Mal für den Hinweis zu den Achsen, habe ich erfolgreich umgebaut, nun rollt das alte Material.

Die Ki ist ein spannendes Thema, Angst kann es schon machen, ich finde es spannend, daß man hier sogar
sein Material mit Ki vorstellen kann. Man merkt aber, daß es nicht von dir ist :-)
Hast du mal einen Link zu dem Video?

Hallo Thomas,
ich habe dir eine PN gesendet, ist ja doch ehr ein Thema, was hier kaum jemanden interessieren wird..
Das Ganze war hier auch nur ein Test, was geht und wie es wirkt.

Hallo Jens,
vielen Dank, warum läßt du die Ki nicht noch mehr solcher Gegenüberstellungen machen? Ist doch mal
was anderes.

Zitat von theedge69 im Beitrag #1896

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So,
Die Wahl hängt letztlich von euren persönlichen Vorlieben und dem Einsatzgebiet in eurer Anlage ab. Seid ihr eher der Traditionalist, der Wert auf Stabilität und klassische Darstellung legt, oder sucht ihr das Modell, das durch modernste Detailverliebtheit besticht?

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