So, kommen wir mal zwischendurch zu einer Lok, die einige kennen, aber bei deren Bezeichnung immer wieder ins trudeln geraten. So auch hier im Forum, als ich mal eine Suche nach dem Modell aufgab. Ich hatte alles korrekt angegeben, trotzdem kam die Frage auf, was das für eine Trommel sei, oder, was an der Lok alles falsch sei. Über 30 Antworten, aber die Lok habe ich hier trotzdem nicht bekommen. Als die DR die V180.0 in Auftrag gab, hatte der Hersteller nur den 12 KVD A1 Motor mit 900 PS Leistung zur Verfügung. Der Motor ist damals nicht neu gewesen, er ist z.B. auch in der DR BR 106 eingebaut worden, da allerdings ohne Turbolader. Das A in der Motorbezeichnung steht für Aufgeladen=gleich Turbolader (ATL)) und hatte nun den Turbo im V-Winkel des Motors. (zum Leidwesen der Schlosser, da man an Zylinder A/B 5-6 schlecht an die Abgasflansche kam) Da die Lok einen 2 Maschinen Antrieb hat, waren das also 2x 900 PS=1800 PS, damit war die Baureihenbezeichnung klar V=Verbrennungsmotor 180 = 1800 PS Leistung. Der Motor wurde vom Kühlanlagenbau Johannisthal gebaut und für die V180 modifiziert. Soviel zur Bezeichnung der V180. Auf der Leipziger Messe wurde 1963 die V180 004 vorgestellt. In der Serienproduktion der V180.0 wurden die Voith Strömungsgetriebe durch DDR Getriebe aus Pirna ersetzt, diese neuen Getriebe kamen ab V180 020 zum Einsatz. Im Zeitraum der Produktion der V180 stellte man fest, dass die Leistung der V180 mit 2x 900 PS zu gering war und forderte von LKM eine Leistungssteigerung. Dazu änderte man den Turbolader (ATL) und Teile am Motor und erhöhte die Leistung auf nun 1000 PS. Der Motor war auch ein 12 KVD aber nun ein A2 mit anderen Zylinderköpfen usw. (wird zu viel, wenn ich das hier aufzähle) Der neue Motor wurde erstmalig in der V180 059 eingebaut und auf der Leipziger Messe 1965 vorgestellt. UND JETZT: Da die Baureihenbezeichnung nun eigentlich, wir erinnern uns, aus 2x 1000 PS =2000 PS erstellt wird, müsste die Lok folglich V200 heissen. Einige Spezis sind der Meinung, man nannte sie wegen der DB V200 auch bei LKM V200, das hat aber damit nichts zu tun. Die V180 erlebte noch Leistungssteigerungen mit dem 12 KVD mit Ladeluftkühlung bis 2400 PS und blieb trotzdem eine 118.2.
Also, hier gehts also um die V200 mit der Ordnungsnummer 1001, kein Märchen, die Lok war mit der Bezeichnung keine Lok der DR, das wurde sie erst mit der Bezeichnung V180 059. Das besondere an dieser Lok ist die Führerstandskanzel, sie ist, wie bei der 131 und 203 aus GfP (Glasfaserverstärkten Polyester) und bei der V200 1001 war die Scheibe noch ausgerundet. Diese Konstruktion bewährte sich aber nicht und wurde geändert. Die V180 059 hatte praktisch zwei Gesichter, eines wie hier und das Andere ähnlich der anderen, allerdings auch etwas ausgerundet mit Strebe dazwischen. Bei der 131 und 203 sind sie mehr eckig. Die Bezeichnung wurde wahrscheinlich 1966 in V180 059 geändert. Damit absolvierte sie Probefahrten, wo diese Kanzel sich nicht bewährte und geändert wurde.
Warum ich nun diese Lok wollte, der beste Freund meines Vaters hatte ein Bild in der Wohnung mit genau dieser Lok! Er ist sie zwar nie gefahren, Onkel Harald fuhr zu der Zeit noch die 23.10, war aber begeistert, wie ich damals....
In der Lok ist noch die 8-polige Schnittstelle. Ich habe einen LOPI V5 DCC drin, den Motor abgeölt, die Getriebe neu gefettet, da die Lok scheinbar noch nie gefahren ist und nun schnurrt sie und wird bei mir auch für Probefahrten eingesetzt. Das war wahrscheinlich meine letzte Gützld 118. ob/wann ROCO diesen Einzelgänger mal macht, weiss ich auch nicht, denn dazu müssten sie wie Gützold auch, unterschiedliche Gehäuse entwickeln.
Gützold 42200 V200 1001 (DR) EP III Betriebsnummer: V200 1001 (spätere V180 059) Bremsrevision: 11.2.65 LKM Heimatbahnhof:
Vergleich 118 203 und V200 1001
Kanzel V200 1001 Glas ausgerundet
Kanzel 118 203 eckig
unterschiedliche Dächer
schönste Grüsse
Jens
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Hallo Jens, Asche und so, mir war nie bewusst, dass die so unterschiedlich waren, wobei mir die eckigen Fenster besser gefallen. Sind denn die Zahnräder auch noch gut?
Hi Thomas, ja, die sind ok, die Lok fährt auch ohne knacken. Wenn, ich habe Zähnräder da, da ich ja um die 10 118er im Einsatz habe, ist ja eigentlich immer was dran.. Schade ist nur, wie der aktuelle Stand bei Fischer ist, ich hatte mal ein Gespräch. Den fehlen Leute und KnowHow bei Gützold. Da ging wohl einiges nicht so glatt, was den Umzug an die neue Location betrifft. Die alten Mitarbeiter, die sich noch mit ET's auskennen, fehlen. Teilweise wissen sie aktuell nicht, für was die Teile sind und keine Leute, die danach forschen könnten. Wahrscheinlich haben sie sogar die ET's alle da, wissen es nur nicht....
schönste Grüsse
Jens
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Zitat von thomas_w im Beitrag #1842Hallo Jens, Asche und so, mir war nie bewusst, dass die so unterschiedlich waren, wobei mir die eckigen Fenster besser gefallen. Sind denn die Zahnräder auch noch gut?
Dann schau mal hier rein. Da habe ich so einiges erklärt zu den Loks.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Moin, @Thomas Steffen hat ja die Bilder wieder sichtbar, das sieht man sehr gut die Unterschiede der einzelen Loks. In 1:1 allerdings innen noch mehr. Ich glaube aber kaum, das ROCO da auf den Zug aufspringt und die auch macht.
@Peter ich werde wohl alt :-)
Hier mache ich mal mit Containerwaggons weiter, etwas, was ich 2010 mal in Sebnitz als Sonderserie gekauft habe. Damals war nur SpieleMax und die Sebnitzer für DR Sondermodelle zu haben, warum die das an elriwa abgegeben haben, weiss ich nicht. Ist da etwas ruhig, aktuell in Sebnitz... Den Wagen beschaffte ich in einer Zeit, wo ich in Chur/GR lebte und wieder Sehnsucht nach DR hatte. Daher war es wurscht, ob das überhaupt so in 1:1 auch gab. Da hatte ich auch noch Bierwagen und so Zeuch gekauft, alles ohne Vorbild und längst wieder verkauft. Der hier ist geblieben, erinnert mich an meine Jugend, als ich meinen S51 E bekam, wie der in den IFA Laden kam, weiss ich nicht, ob mit Bahn zur Güterabfertigung, oder mit dem W50 aus einem Lager, keine Ahnung wie die versendet wurden. Ist für mich einfach nur eine Erinnerung. Der Wagen ist natürlich nur eine Farbvariante vom bekannten Rgs, mit KK und läuft gut.
PIKO 72133 Containertragwagen mit 3 Containern Simson DR EP IV (Sonderserie Sebnitz 2010) Betriebsnummer: 50 392 0873-3 (50 392 0973-3 Verpackung) Bremsrevision: 8.3.77 in Eberswalde Heimatbahnhof:
so waren die Verpackungen als Sonderserie
schönste Grüsse
Jens
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Zitat von theedge69 im Beitrag #1841Da die Baureihenbezeichnung nun eigentlich, wir erinnern uns, aus 2x 1000 PS =2000 PS erstellt wird, müsste die Lok folglich V200 heissen.
naja, die Nummer mit Baureihenbezeichnung ungefähr gleich 1/10 der Motorleistung war ohnehin nur eine ziemlich grobe Näherung und wurde nie konsequent durchgezogen, auch andernorts nicht.
Ähnlich wie bei der V 180 der DR, wo die Varianten mit stärkerem Motor auch nur einen anderen Ordnungsnummernbereich ab 100 bekamen statt gleich einer neuen Baureihe, wurde das auch bei der DB gehandhabt.
Die DB-V 100.10 hätte eigentlich von vornherein "V 110" heißen müssen, wenn man wirklich die Motorleistung genommen hätte. Die V 100.20 hätte dann mit Ihren ca. 1350 PS dann eigentlich sogar "V 135" heißen müssen. Blieb aber bei V 100.10 und .20.
Die DB-V 90 hatte fast den gleichen Motor mit gleicher Leistung wie die DB-V 100.20, die eigentlich eine "V 135" hätte sein müssen. Die V 90-Motoren unterschieden sich von den V 100.20-Motoren nur durch die Kolbenboden-Ölkühlung. Eine Verbesserung der Standhaftigkeit, nachdem man damit bei der V 100.20 ohne Kolbenbodenkühlung nicht die besten Erfahrungen gemacht hatte.
Später wurde dann lustig ringgetauscht. 290er-Motoren in die 212, die alten 212er-Motoren gedrosselt in die 211, die freigewordenen 211er-Motoren in die 290 (dort war die Dauerbelastung viel niedriger, weil eher Rangier- als Streckenlok) – und schon wurde alles viel zuverlässiger.
Bei der DB-V 200 das gleiche Bild. Auch da blieb die verstärkte V 200.10 eine V 200 und wurde nicht zur "V 220". Bei den nachfolgenden Großdieseln mit nur einem Motor passt das mit der Leistung = BR*10 auch nur bei der V 160 so ungefähr. Bei den nachfolgenden Evolutionsstufen V 162, V163, den nicht mehr angeschriebene V 164 (218) und den Gasturbinen-Prototypenmaschinen V 169 hat die Nummer hinter dem V mit der Motorleistung nicht mehr viel zu tun. Das waren einfach freie Nummern in der Nähe von V 160.
Bei der DB hat man die Differenzierung in unterschiedliche Baureihen von V 100 und V 200 dann bei der Umstellung auf die neuen Nummern vorgenommen. V 100.10 wurden zu 211, V 100.20 wurden zu 212 (die 10 Steilstreckenmaschinen zu 213), V 200.0 wurden 220 und V 200.1 wurden 221. Die DR beließ es bei 118 mit entsprechenden Ordnungsnummernbereichen 1xx, 5xx und 6xx für die mit stärkeren Motoren.
Zitat von theedge69 im Beitrag #1841Die V180 059 hatte praktisch zwei Gesichter, eines wie hier und das Andere ähnlich der anderen, allerdings auch etwas ausgerundet mit Strebe dazwischen.
Ein Foto der späten 118 059-5 mit geänderter Kanzel findet sich hier.
den Simson-Rgs habe ich nach einiger Suche auch ergattern können. Als waschechter Suhler musste ich diesen Wagen genauso unbedingt haben, wie den passenden Gbs dazu. Klar, der Aufdruck ist bei beiden der Phantasie entsprungen, aber sie gefallen mir trotzdem. Die anderen Werbewagen von Brawa oder Piko haben es dann nicht in meine Sammlung geschafft. Doch die "Simmen" mussten einfach sein. Zur jährlichen Ausstellung in Suhl sind sie auch jedesmal ein Hingucker beim Publikum.
Vom Verein weiß ich auch, dass die fertigen Mopeds per Container versendet wurden. Im Fabrikgelände gab es ausgedehnte Gleisanlagen und beim HP Suhl-Heinrichs war die WÜST mit 3 Gleisen angebunden. (Bildbeleg) Mittlerweile ist alles verschwunden, bis auf einen alten G-Wagen auf einem Sockel (glaube ich). Jedenfalls hat Piko mit Simson und Container, zumindest für die 80er-Jahre, alles richtig gemacht, denn so kamen die Mopeds in den ganzen Ostblock. Ich kenne ein Foto, das eine blaue V15 mit zwei Rgs und den typisch graublauen Standard-Contis im Anschlussgleis von der WÜST zum Werk zeigt.
Bin gespannt, was du uns noch so alles präsentieren wirst. Generell deckt sich manches auch mit meinem Fuhrpark. Und nicht nur das: auch ich hatte in meinem schweizer Exil Lust auf DR und habe da so manches Schnäppchen ergattern können.
Allzeit gute Fahrt,
Waldi.
Seit ich Heavy Metal hör, hab ich keine Schuppen mehr!!! 🎵🎶🎵🤘😎🤘🎵🎶🎵
Hallo, @Andreas ich denke, damals war noch vieles Zweigleisig, bei der DR un DB hatte vieles den gleichen Ursprung und entsprang Köpfen einer Zeit, als noch alles eine Reichsbahn war. In Ost und West kam dann wohl Ende 60 bis in die 80er dieser Blödsinn, bloss nicht was vom anderen zu haben. Irgendwie kam man dann davon wieder ab, ich bemerkte diesen Effekt bei der NDW, als man im Osten West Hits nach äffte. Ich war damals stammer RIAS, AFN und SFB2 Hey Music Hörer, Ost Musik habe ich damals verachtet. An der Uschi Burg in Düben spielte sogar mal Silly und Karat, ich hab's gehasst... Ist nun etwas anders
@Waldi ja, so hat man seine Verbindungen, ich weiss noch, hatte noch keine Fleppen und schob den Summi (so unsere Bezeichnung hier oben) aus dem IFA Laden nach Hause, man war ich Stolz... Warum man in der Ferne solche Macken bekommt, weiss ich aber auch nicht. SBB und RhB waren damals halt das tägliche Bild, hatte auch da meine Phase, aus der Zeit ist nur noch eine Ae 6/6 Graubünden übrig geblieben. Zu den Summi Containern, die Farbe stimmt, aber die hatten doch sicher keine Simson Aufschrift, oder?
schönste Grüsse
Jens
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nee, solche Contis mit Simson-Logo sind mir nicht bekannt. Das waren beim Vorbild stinknormale blaugraue Container. Die Grundfarbe der Piko-Simsons ist eigentlich zu dunkel. Für Werbecontainer akzeptabel, da ja frei erfunden, aber die grauen Standardtypen waren doch deutlich heller.
Grüße.
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Dann mache ich mal weiter, mit Ostalgie, hier das Gegenstück aus Zschopau, ich selber hatte nie Eine, mein Vater hatte eine ES 150, also ein Eisenschwein mit so'ner Kieppe als Helm mit Leder hinten dran und riesigen Handschuhen.. So meine Erinnerung! So im Alter von 15 wollte mein Kumpel und ich den Bock mal wieder in die Gänge bringen, nachdem Die ca. 12 Jahre nur rum stand, geschoben wie die Irren und vom Rückschlag fast das Bein gebrochen. Irgendwann kam das Ding und lief nur mit blauer Abgasfahne. Die Motormitteldichtung war auch hin, mein Vater hat sie dann verkauft. Ne' ETZ war nie auf meiner HabenWollenListe, bin zwar öfter mit ner 125er und 150er rum gegurkt, aber dann kam Armee und Zack, Mauer uff und andere Träume...
Hier nur eine Farbvariante vom bereits vorgestellten Rgs, also identisch. Die ROCO oder BRAWA Wagen mit den Aufdrucken haben es auch nicht zur mir geschafft.
PIKO 72124 Containertragwagen mit 3 Containern MZ DR EP IV (Sonderserie Sebnitz 2010) Betriebsnummer: 50 391 9675-5 Bremsrevision: 16.4.71 in Eberswalde Heimatbahnhof:
schönste Grüsse
Jens
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Zitat von theedge69 im Beitrag #1851ich selber hatte nie Eine, mein Vater hatte eine ES 150, also ein Eisenschwein
Zitat von theedge69 im Beitrag #1851das Ding und lief nur mit blauer Abgasfahne.
Das war für mich der Duft von "Freiheit und Abenteuer" schlechthin. Wunderbare Erinnerungen... :-) Mein Eisenschwein hatte ich ja schon mal vorgestellt.
Die habe ich aus 3 Gammel-Schweinen neu aufgebaut. Die guten (Teile) ins Töpfchen, die schlechten... in die "Cross-Maschine"...
So eine hatten damals "alle" bei uns!
...und genug Platz gab es ja auch...
Mittlerweile geht es etwas seriöser zu:
Sorry Jens, ich wollte deinen Thread nicht sprengen, aber MZ ist bei mir eine sehr emotionale Angelegenheit. :-) (Sag bescheid, wenn ich die Bilder lieber wieder rausnehmen soll...)
Zitat von theedge69 im Beitrag #1841Die V180 059 hatte praktisch zwei Gesichter, eines wie hier und das Andere ähnlich der anderen, allerdings auch etwas ausgerundet mit Strebe dazwischen.
Ein Foto der späten 118 059-5 mit geänderter Kanzel findet sich hier.
Viele Grüße Andreas
"Die Kanzel" ist nie geändert worden. Was geändert wurde, waren nur die Frontscheiben (2x), da diese sich nicht bewährt hatten. Was letztendlich auch das Aussehen der Lok verändert hat, so wie es Jens geschrieben hat. Die Kanzel selbst war aber etwas anders, als die der etwas später entstandenen V200 117 (bzw. V 180 131) und V200 203 ( V 180 203).
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Zitat von 50erfan im Beitrag #1854"Die Kanzel" ist nie geändert worden. Was geändert wurde, (...)
ich sehe das so: die Fenster sind Bestandteil der Kanzel. Wenn man einen Teil von etwas ändert, ändert man damit auch das Ganze. Aber wenn's dir mit "Frontscheiben" besser geht, dann eben geänderte Frontscheiben.
Ich habe das deshalb geschrieben, weil eben die Kanzeln der "131" und "203" im Gegensatz zur 059 eben tatsächlich etwas anders waren. Ich muss meinen Thread ohnehin. Vervollständigen, da werde ich mal die Änderungen der 059 mit zeigen. Nun aber weiter mit Jens seinem Fuhrpark.
Viele Grüße Steffen
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Hallo zusammen, ich war mal bei Steffen auf dem Link, Gützold hatte damals extra verschiedene Gehäuse, wahrscheinlich war das Dach ein Formteil und die Seitenwände ein anderes. Da wollte man wohl nicht auch noch zwei Varianten machen. So, wie ich es verstanden habe, hatten aber auch die normalen Maschienen unterschiedliche Türen. Es hätte sich wahrscheinlich aber gelohnt.
Hallo zusammen, @Martin ich weiss ja nicht, welches Baujahr du bist, hier bei uns war das Eisenschwein damals nicht der Burner. Entweder Summi oder TS, eine ETZ kam ja erst als 250er, für mich damals alleine vom Alter her nicht in Reichweite und dann die kleineren 125/150er ETZ. Die 125er stand damals immer im IFA Laden, die 150er war Mangelware. Deine Eisenschweine haben was, aber eine Frage, hat man Mitte der 80er bei euch da Hand angelegt und die Dinger frisiert, oder ist das was Neueres?
@Thoams, ja, die 118er hatten je nach Baulos unterschiedliche Türen, bzw Eingänge, da verhauen sich die Hersteller gerne mal.
schönste Grüsse
Jens
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So, da ich hier letztens 3 Container mit DR Beschriftung fand, die scheinbar einzeln verkauft wurden, habe ich mal ein Versuch durchgeführt. Ich hatte aus dem Fundus, wo die 01 504 und die defekte Trommel her war, auch einen PIKO Rgs mit DHL Containern erhalten. Der Wagen ist eigentlich als Umbau gedacht gewesen, da alle Zapfen der DHL Container abgebrochen waren und er eh die falsche Epoche hatte. Die Container wurden auf die Wagenfläche gekebt. Nachdem ich die ab hatte, sah es natürlich Sche... aus. Also, Plan war DB AG Logo runter und schauen, was damit überhaupt geht. Der Wagen hat natürlich KK und gute Laufeigenschaften. Mit dem Glaspinsel das Logo runter und mit etwas Pulverfarbe mal probiert, kann man so lassen, müssen nur auf beiden Seiten noch mal die Rungen bearbeitet werden und das Ganze fixiert werden. Die dunklen Stellen sind alles Klebreste. Die Löcher der Zapfen musste ich aufbohren. Ich habe keine Ahnung, was das für eine Artikelnummer ist. Die DR Container passen mit ihren Zapfen perfekt drauf. Die Revisionsdaten stimmen natürlich nicht, da schaue ich aber drüber hinweg. Die Rungen verdecken es ausserdem.
PIKO Containertragwagen mit 3 Containern DR (freestyle) Betriebsnummer: 80 391 3601-1 Bremsrevision: 2.1.96 in Eberswalde Heimatbahnhof:
ohne Alterung
mit Alterung
Ladefläche
schönste Grüsse
Jens
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So, dann noch einen hinterher, den gab es mal 2012 von PIKO, der hier hat alles okinal, also die Container sind hier Serie, der Wagen war keine Sonderserie, gab es damals ganz normal zum kaufen. Er ist nur eine Variante des schon gezeigten Rgs.
PIKO 54829 Containertragwagen mit 3 Containern Deutrans DSR Lines DR EP IV Betriebsnummer: 50 392 0275-1 Bremsrevision: 5.1.78 in Eberswalde Heimatbahnhof:
schönste Grüsse
Jens
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20.02.2025 21:05 (zuletzt bearbeitet: 20.02.2025 21:11)
