Seit meinem letzten runden Geburtstag nenne ich den Flying Scotsman von Märklin mein eigen (Video siehe HIER). Ich hab nun über ein Jahr lang darauf gewartet, dass Märklin auch passende Wagen zu dieser wunderschönen Lok rausbringt, aber den Gefallen taten sie mir bislang nicht.
Hat jemand von euch eine Idee, was man alternativ hinten dran hängen könnte? Ein Wagenzug, der von der Optik und der Erscheinung her einigermaßen zur Lok passt? Es darf auch gern ein anderer Hersteller als Märklin sein. Auch DC-Achsen wären kein Problem. Es kommt mir mehr auf die Gesamtanmutung an, als auf die exakte Wiedergabe der damaligen Realität. Kompromissbereit werde ich vermutlich eh sein müssen
Gab es von Mäfklin nicht einmal den Harry Potter Express mit einer Dampflok und mehreren Personenwagen? Das wäre m.M nach eine möglichkeit um an ein paar halbwegs passende Personenwagen zu kommen.
Zitat von Rüm Hart im Beitrag #1Hat jemand von euch eine Idee, was man alternativ hinten dran hängen könnte?
Moin Manfred,
pauschal würde ich über die Schnellzugwagen 5146, 5147 und 5148 aus dem Hause Fleischmann nachdenken. Deren LüP ist im Bereich 1:87 und der Rest (Breite und Höhe) dürfte auch passen. Das war das positive, jetzt zum negativen: Die Modelle sind nur noch antiquarisch zu erhalten und wurden sowohl mit am Drehgestell befestigter Fallhakenkupplung, als auch mit Normschacht gefertigt. Ob die Variante mit Normschacht auch eine Kurzkupplungskulisse hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Von der Epoche müssten die Wagen mehr oder weniger zum Märklin-Modell passen.
da Du kompromissbereit bist und wenn folgerichtig der Unterschied zwischen H0 und 00/1:76 auf gleiche Spurweite (16,5 mm) nicht stören würde - das MÄRKLIN-Lokmodell in 1:87 umgesetzt ist mit 24,5 cm LüP genau 4 cm kürzer als das vergleichbare 00-Modell - dann passen Wagen der LNER (London and North-Eastern Railway) aus der britischen Epoche III/Era 3 (1923-1947) von HORNBY dazu, vgl. deren Angebot zur Epoche hier:
Zitat von H.C. Heinz im Beitrag #4 Die vom Forumskollegen "U-Bahn" angesprochenen Modelle von FLEISCHMANN/GFN passen zu Vorbildern im dritten Viertel des 20. Jahrhunderts.
Moin Hans-Christian,
laut Märklin gibt die Lok den Zustand des Jahres 1963 wieder, weshalb die Fleischmann-Modelle (im Original von 1951 bis 1974 gebaut) meines Erachtens durchaus passen. ;)
Zitat von U-Bahn im Beitrag #5laut Märklin gibt die Lok den Zustand des Jahres 1963 wieder
Moin Christoph,
dass der Zustand als Museumslok von 1963 wiedergegeben wurde war mir nicht bekannt, ich ging von einem Modell nach Vorbild aus der aktiven Dienstzeit aus. Insofern stimme ich Dir hier zu:
Zitat von U-Bahn im Beitrag #5weshalb die Fleischmann-Modelle (im Original von 1951 bis 1974 gebaut) meines Erachtens durchaus passen
Dann können auch die Bulleid-Wagenmodelle von FLEISCHMANN/GFN hinter dem Lokmodell als Museumszug zum Einsatz kommen. Die Bulleid-Wagen beim Vorbild gehörten zur SR (Southern Railway) und kamen im Planbetrieb nie auf die vormaligen LNER-Strecken. Vgl. hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Southern_R...C3%9Fbritannien)
Zitat von H.C. Heinz im Beitrag #4Wagen der LNER (London and North-Eastern Railway) aus der britischen Epoche III/Era 3 (1923-1947) von HORNBY dazu, vgl. deren Angebot zur Epoche hier
Moin Hans-Christian,
das passt leider alles nicht, weder vom Maßstab noch von der Epoche her. das Märklin-Modell ist lupenreine BRITISH RAILWAYS, also mindestens Epoche III. Der Zustand 1963 entspricht der britischen Era 5 (Epoche IIIb). Die LNER war d schon längst Geschichte, insbesondere die schöne Teak-Farbgebung dieser Gesellschaft für die noch typischeren 61' Gresley corridor Schnellzugwagen. Die gab's auch in der Epoche III, allerdings in den BR liveries "blood and custard" (era 4) oder schlicht "maroon" (era 5). Leider gibt es davon keine H0-Modelle. Auch nicht von den nach dem Krieg noch weiter verbreiteten Mk. I - Wagen.
Die Maßstäbe H0 und 00 lassen sich im Modell m.E. nicht kombinieren - der Größenunterschied von ca. 15 % ist einfach sofort sichtbar, insbesondere bei britischer H0-Lok vor britischen 00 Wagen. Auf Fotos sieht das einzeln immer ganz gut aus, zusammen nicht.
Die alten Fleischmann-Wagen stammen von der Southern, sind zwar era 5, aber im Zeitalter der regionalisation der BR - ab den späten Fünfzigern - wieder im alten Farbton der Southern gehalten, das ist das etwas quietschige "malachite green", das auch Regelfarbgebung der SR zwischen 1938 und 1948 war. Solche Wagen kamen im Netz der ex LNER (North Eastern) eben auch nach dem Krieg nicht oder nur seltenst zum Einsatz und taugen daher nicht für die Klasse A 3
Moin Manfred,
Mit dem Flying Scotsman würde ich in Ermangelung maßstäblicher und schöner Wagenmodelle mit völlig Fremdem, aber stilistisch zu einer Dampflok aus den Zwanziger Jahren passendem: Blaue CIWL-Schlafwagen der Epochen II oder III, eventuell einen blauen FD der DB in Ep. III a aus Wagen der Bauartgruppe 1928/50 (keine Schürzenwagen: zu modern), nen Rheingold 1928 oder Hecht-, 26er oder 28er D-Zug-Wagen der DRG oder DB. Farblich passen die DRG-Wagen in braungrün fast zu gut, das ist sehr uni und schon wieder langweilig. Alles genietete Bauarten aus den Zwanziger Jahren. Natürlich gehen auch solche der französischen PLM oder NORD (von LS).
Insgesamt etwas unbefriedigend, aber letztlich zählt ja, wie das im Zugverband auf dem Gleis aussieht. Historisch Passendes geht eben derzeit nicht.
Zitat von Guardian71 im Beitrag #8Die Maßstäbe H0 und 00 lassen sich im Modell m.E. nicht kombinieren - der Größenunterschied von ca. 15 % ist einfach sofort sichtbar, insbesondere bei britischer H0-Lok vor britischen 00 Wagen. (...)
Mit dem Flying Scotsman würde ich in Ermangelung maßstäblicher und schöner Wagenmodelle mit völlig Fremdem, aber stilistisch zu einer Dampflok aus den Zwanziger Jahren passendem: Blaue CIWL-Schlafwagen der Epochen II oder III, eventuell einen blauen FD der DB in Ep. III a aus Wagen der Bauartgruppe 1928/50 (keine Schürzenwagen: zu modern), nen Rheingold 1928 oder Hecht-, 26er oder 28er D-Zug-Wagen der DRG oder DB.
Diesen Vorschlag finde ich geradezu dubios. Das passt kein Stückchen besser zum Flying Scotsman als die Vorschläge von Hans Christian. Eher im Gegenteil.
Denn auch bei den von dir genannten "Kontinentalwagen" gibt es einen massiven Größenunterschied, selbst wenn alles im Maßstab H0 1:87 ist. Durch den deutlichen Unterschied zwischen kleinem britischem und viel größerem kontinentalem Lichtraumprofil. Das sieht größenmäßig wahrscheinlich genauso "falsch" aus als OO-Wagen hinter einer H0-Lok.
Nur dass dann die Wagen in gar keiner Hinsicht mehr irgendwie zu Lok passen. Weder zeitlich, noch örtlich, noch von der Größe her. Die kontinentaleuropäischen Wagen hätten in Großbritannien überhaupt nicht fahren können, die wären spätestens an der zweiten Brücke oder dem ersten Tunnel steckengeblieben. Und die Lok fuhr nun mal nicht in Kontinentaleuropa vor Rheingold & Co.
Die CIWL hatte auch Fährbootwagen mit britischem Lichtraumprofil, davon gab es anscheinend auch Modelle. Die kamen aber auch nur bis London, insofern passt das auch nicht wirklich.
Stell' mal einen USTC-Wagen à la G 09 (britisches Lichtraumprofil) neben einen G 10 (kontinentaleuropäisches Lichtraumprofil) und staune, wie klein und zierlich das amerikanische Wägelchen mit britischem Lichtraumprofil im Vergleich wirkt...
irgendwie habe ich komplett verrafft, dir die Website der British H0 Society zu empfehlen. Denn dort finden sich unter anderem Auflistungen von sehr vielen H0-Modellen nach britischem Vorbild. Auf der Hauptseite einfach auf "Coaches" klicken und durch die Auflistung scrollen. Viel Spaß dabei! Zur Not kann ich deine Anfrage (auf englisch übersetzt) auch mal in die io-Group der H0 Society einstellen und dir Rückmeldung geben, sofern du dort keinen Account anlegen möchtest.
kurze Anmerkung, die Fleischmann-Bulleids gibt es nicht mit NEM-Schacht, die hatte zum Ende hin Profi-Köpfe mit "Schlitzaufnahme". Diese Wagen (egal von wann), könnte man auch auf Bügelkupplungen umrüsten (sofern man noch Teile bekommt).
Die Modelle von Jouef/Playcraft und Lima dürften zwar von der maßstäblichen Größe zur Lok passen, wegen der deutlich einfacheren Machart im Stil der frühen 70er aber optisch nicht wirklich. Speziell die Limawagen dürften aber noch relativ leicht zu beschaffen sein, man muß nur aufpassen, daß man sie im richtigen Maßstab kauft. Die gab es nach dem gescheiterten H0-Experiment zwischen 1973 und 1977 später auch noch in H0/00 1:76.
Australische Wagen für diese Lok könnten vielleicht einfacher zu beschaffen sein
Ganz herzlichen Dank für die Antworten, Ideen und Links. Da hab ich ja was abzuarbeiten und zu recherchieren. Mal schauen, was ich Passendes finde ... Jedenfalls werde ich das Ergebnis hier präsentieren. Kann aber noch ein bisschen dauern, denn wie an anderer Stelle schon erwähnt, sind wir derzeit immer noch am renovieren und umbauen, und der Moba-Keller dient als Abstellraum.
Ich melde mich wieder sobald ich ein vorzeigbares Ergebnis hab.
Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #9Denn auch bei den von dir genannten "Kontinentalwagen" gibt es einen massiven Größenunterschied, selbst wenn alles im Maßstab H0 1:87 ist. Durch den deutlichen Unterschied zwischen kleinem britischem und viel größerem kontinentalem Lichtraumprofil.
In der Tat.
zur Veranschaulichung:
Zwei deutsche Güterwagen im Maßstab 1:87: links der Fährbootwagen Gfh Saarbrücken mit britischem Lichtraumprofil, rechts der Grs Oppeln mit deutschem Lichtraumprofil (Fährbootwagen Roco, Oppeln Brawa).
Bei diesen beiden Modellen ist der Unterschied in Höhe und vor allem Breite kaum zu übersehen.
Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #9Das sieht größenmäßig wahrscheinlich genauso "falsch" aus als OO-Wagen hinter einer H0-Lok.
Das mag sein, es ist aber eben absolut richtig, nur eben maßstäblich um 1:87 verkleinert. Man muss sich eben daran gewöhnen, dass eine Lok mit kleinerem Lichtraumprofil vor dem Zug hängt. Aber die Länderbahnmaschinen wie bay. S 3/6 oder preuß. S 10, insbesondere ältere wie preuß. S 6 sind auch deutlich kleiner als Einheits-Schnellzuglokomotiven der BR 01, 02 und 03. Und trotzdem haben sie in der Realität die zitierten deutsche D-Zug-Bauarten (Hecht, 28er, Rheingold) gezogen. Und im westlichen Ausland kamen auch kleinere niederländische Maschinen wie die Klasse 37 (entspricht knapp der S 10) zum Einsatz, oder auch belgische ex preuß. S 6. Man muss eben manchmal die Ep. III - Einheits-Sehgewohnheiten ablegen...
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Passende Wagen zum Flying Scotsman
13.01.2025 07:13 (zuletzt bearbeitet: 13.01.2025 07:13)
