Zitat von veloce im Beitrag #17ich komm jetzt nicht ganz mit. Wenn ich ein digitales Set nehme benötige ich keine Schaltung der Weichen weil der Decoder in der Lok die Weiche entsprechend schaltet? Signale usw. werden dann vmtl. auch über den Decoder in der Lok angesteuert.
nein, das hast du falsch verstanden. Der Decoder in der Lok steuert Funktionen in der Lok. Geschwindigkeit, Fahrtrichtung, Beleuchtung und Geräuschfunktionen, so vorhanden. Wenn die angehängten Wagen über stromführende Kupplungen mit der Lok verbunden sind, kann evtl. zusätzlich noch die Wagenbeleuchtung damit geschaltet werden. Trix hat das z.B. bei einigen Sets (wie BR78.10 und zugehörige Donnerbüchsen) so gemacht.
Alles andere muss separat angesteuert werden. Das kann zum Teil auch analog oder gar mechanisch gemacht werden (z.B. bei Weichen). Wenn es aber ebenfalls digital gesteuert werden soll, benötigt man dafür wieder eigene Decoder (Weichendecoder, Funktionsdecoder).
Zitat von veloce im Beitrag #17iWenn ich jetzt ein analoges Set nehme kann ich Lok und Trafo nur anfänglich nutzen. Will ich später mehr "muss" ich umsteigen.
Bei einem späteren Umstieg wäre nur der Trafo überflüssig. Die Lok kann durch Einbau eines Decoders digitalfähig gemacht werden. Wagen mit elektrischen Funktionen auch. Hat heute alles eine vorbereitete Schnittstelle, wo man den Decoder nur einstecken muss. Den Wagen ohne elektrische Funktionen ist analog oder digital total egal, den Schienen auch. Der Trafo wäre nach dem Umstieg für das Fahren nicht mehr zu gebrauchen, aber damit kannst dann immer noch Häuschen beleuchten oder z.B. die Wassermühle oder Kirchenglocke antreiben.
Bei dem Digitalzeug aus der Startpackung kann es dir übrigens genauso passieren, dass du das irgendwann austauschen musst, wenn die Anlage und die Anforderungen größer werden.
Zitat von veloce im Beitrag #17Ist es nicht möglich mit digital einzusteigen und Weichen, Signale usw analog anzusteuern?
Doch, das ist problemlos möglich. Machen auch viele Leute so.
Das einzige, was so nicht geht, ist eine vollautomatische Steuerung der Anlage per PC. Für die müssten zwingend zumindest die Weichen digital gesteuert werden. Wie sollte die PC-Steuerung sonst eine Fahrstraße von A nach B legen können?
Zitat von veloce im Beitrag #17Ich erinnere mich, dass die Bahn bei meinem Onkel über so ein blaues Kästchen mit grünen und roten Tasten hatte. Ich glaube darüber wurden die Weichen gesteuert.
Dann hatte dein Onkel wohl Märklin-Stellpulte. Und ja, die mit den grünen und roten Knöpfen waren für die Schaltung von Weichen und Signalen. Das waren Taster, die die elektrische Verbindung nur so lange hielten, wie man auf den Knopf drückte. Rot für die eine Schaltrichtung, grün für die andere.
Es gab solche Pulte auch mit gelben und roten Knöpfen, das waren dann An- und Ausschalter, die einen gemeinsamen Stromeingang auf vier Ausgänge verteilten und diese einzeln an- und abschalten konnte. Hat man z.B. für das Schalten von isolierten Gleisabschnitten genommen, so dass ein Zug auf einem stromlos geschalteten Gleisabschnitt stehen konnte, während auf einem anderen Gleis ein Zug fuhr.
Und dann gab's noch - seltener - gelb-grüne. Das waren im Prinzip An- und Ausschalter wie die gelb-roten auch, nur dass die nicht einen Eingang auf vier Ausgänge verteilten, sondern vier unterschiedliche Ein- und Ausgänge jeweils einzeln schalten konnten.
Zitat von veloce im Beitrag #17Es tut mir leid, dass ich hier so banale Fragen stellen muss. Aber ich habe wirklich keine Ahnung von Modelleisenbahnen und eine einfache Lösung scheint es nicht zu geben.
Alles gut. Jeder hat mal klein angefangen. Und es ist ja auch eine Menge Zeug, was da auf einen kompletten Newbie hereinprasselt.
Zitat von veloce im Beitrag #17Ist es überhaupt möglich zwei analoge Loks auf einem Gleis mit unterschiedlicher Geschwindigkeit fahren zu lassen?
Die Antwort auf diese Frage ist ja, aber wahrscheinlich meintest du was anderes...
Wenn du zwei unterschiedliche Loks auf dasselbe Gleis mit derselben anliegenden Fahrspannung stellst, ist es sehr wahrscheinlich, dass diese mit unterschiedlicher Geschwindigkeit fahren.
Was du vermutlich gemeint hast – und was nicht so ohne weiteres geht – ist, diese beiden Loks unabhängig voneinander regeln zu können. Also z.B. die eine anhalten zu lassen, während die andere weiterfährt. Zwei Loks auf ein und demselben Stromkreis wären zwar meistens unterschiedlich schnell, würden aber auf eine Änderung am Fahrregler immer parallel reagieren. Also beim Drehen am Fahrregler entweder beide langsamer oder beide schneller werden. Oder bei Zweileiter-Gleichstrom beide die Fahrtrichtung wechseln.
Für eine unabhängige Regelung von zwei Loks brauchst bei analogem Betrieb zwei getrennte Stromkreise, die beide jeweils von einem eigenen Fahrregler mit Strom versorgt werden. Auf einem Gleis geht das unter Umständen auch, aber nur in den folgenden Sonderfällen:
- Mindestens eine der Loks ist eine Elektrolokomotive mit funktionsfähigem Stromabnehmer und es gibt eine funktionsfähige Oberleitung über dem Gleis. Dann bekommt eine Lok den Strom vom Gleis, die andere aus der Oberleitung. Gleis und Oberleitung werden von unterschiedlichen Fahrreglern versorgt. Früher gang und gäbe, heute im Aussterben begriffen. Zum einen gibt es immer weniger Loks, die überhaupt eine funktionierende Stromabnahme vom Dach haben. Zum anderen ist es eine Herausforderung, beim heute meist gewünschten Grad an Modelltreue eine betriebssichere, funktionierende Oberleitung zu bauen. Dank der Möglichkeiten von Digital geht das heute viel einfacher über das Gleis.
- Du hast eine alte Trix Express-Bahn. Nur noch von historischem Interesse, neu gibt's das nicht mehr. Dann bekommt eine Lok den Strom von der linken, die andere von der rechten Schiene, die jeweils an einem eigenen Fahrregler hängen. Die gemeinsame Rückführung erfolgt über den Mittelleiter (die unabhängige Steuerung von zwei Zügen auf einem Gleis war der eine, große Vorteil des Trix Express-Systems, das mittlerweile aufgrund der zahlreichen Nachteile praktisch ausgestorben ist). Mit Oberleitung war bei Trix Express sogar die unabhängige Steuerung von drei Zügen auf einem Gleis möglich.
Was problemlos geht, ist unabhängige Steuerung von zwei Loks auf unterschiedlichen Gleisen, die voneinander isoliert sind und wo jedes seine eigene Stromversorgung hat. Also z.B. ein doppelgleisiges Oval, wie auf meiner oben beschriebenen Kinderanlage. Dann kann das innere Gleis durch einen Trafo versorgt werden, das äußere durch einem anderen. Und die beiden Züge sind voneinander komplett unabhängig.
Zitat von veloce im Beitrag #17EDIT: Ein Frage noch zur Steuerung. In den Starter-Set gibt es meistend die z21 Start oder bei Trix den Mobile Station. Ist hier eine wesentlich besser als die andere? Ich nehme an ich kann mit jedem auch digitale Loks anderer Hersteller fahren.
Ja, kannst du. Beide Zentralen verwenden das DCC-Protokoll, das ist der heute am weitesten verbreitete Digitalstandard. Da sollte sich prinzipiell alles mit betreiben lassen, was heute am Markt ist. Vorsicht ist da nur bei Uralt-Gebrauchtware aus den digitalen Anfangsjahren gegeben, z.B. alte Fleischmann FMZ-Decoder oder Trix Selectrix-Decoder aus der digitalen Anfangszeit. Die funktionieren damit nicht. Etwas jüngere Multiprotokoll-Decoder, die sowohl FMZ als auch DCC bzw. sowohl Selectrix als auch DCC können, gehen damit schon wieder.
Welche davon "besser" ist, kann ich dir nicht sagen. Keine Ahnung. Da müssen andere ran.
Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #20Servus, Kommt darauf an, was man kompliziert findet. Gleise isolieren, Schalter verbauen usw. um analoge Loks auf einer Anlage einsetzen zu können, hat auch seine Herausforderungen. Gerade wenn veloce mit dem Junior speilen will und evtl. schon zwei Loks vorhanden sind, ist doch digital unabhängig voneinander steuern können genial.
Ciao,
Ricky
Das wäre natürlich super, wenn das funktioniere würde. Dann brauch ich dafür vmtl eine zusätzliche Multimaus?
Bei 2x1m Platz bekommst du doch gerade mal einen Schienenkreis mit 1-2 Abstellgleisen unter. Wo soll denn da die 2. Lok unabhängig von der 1. Lok fahren? Also doch "Autorennbahn" und die Loks verfolgen sich im Kreis, bis die eine die andere rausschmeißt?
Man kann mit dem Junior auch mit verteilten Aufgaben spielen. Nicht alle müssen Lokführer sein. Bei uns ist einer der Lokführer und der Spielpartner ist Rangierer/Kuppler und Weichensteller (von Hand). Das ergänzt sich prima...
ich habe jetzt gaudihalber ein bisserl rumgeplant. Sollte veloce sich für Roco entscheiden, könnte das so aussehen, wenn er sich gleich das Gleisset C dazu nimmt (ein paar Weichen braucht der Mensch!):
Allein durch den Zukauf einer (!) doppelten Kreuzungsweiche geht schon viel mehr:
Vergleicheshalber hier ein Doppeloval:
Wenn man TT wählt, geht das Startset auf der Platte fast unter:
Bei einem Doppeloval hätte man viel Platz:
Aber - da beißt die Maus keinen Faden ab! - die Modellauswahl in TT ist nicht gerade üppig, das Gleissystem von Tillig scheint nicht wirklich ein "System" zu haben (=> was wo passt, ist nur mit einem Plan der Gleisgeometrie zu erschließen) und sowohl Startsets als auch Gleisbeschaffung kommt reichlich teuer.
Klar, das Platzangebot ist bei H0 gering, aber viele haben doch mit Bettkastenbahnen angefangen, Fertiggelände waren ja sogar oft darauf zugeschnitten. Sicher, das hat dann die Optik einer Spielbahn, aber genau das soll's doch sein für die veloce & Sohn K.G.
Zitat von mattin hh im Beitrag #23Bei 2x1m Platz bekommst du doch gerade mal einen Schienenkreis mit 1-2 Abstellgleisen unter. Wo soll denn da die 2. Lok unabhängig von der 1. Lok fahren?
nicht, dass ich so einen Gleisplan jetzt besonders befürworten würde, aber gehen tut das durchaus. Auf 2x1m bekommst auch ein zweigleisiges Oval unter, wo sich Züge begegnen und unabhängig voneinander fahren können. Sogar mit einem zusätzlichen Ausweichgleis im "Bahnhof". Man muss dann halt mit engen Radien (Minimalradius) und wenig Vorbildgerechtigkeit leben.
Heute könnte mich das nicht mehr begeistern, als Kind hatte ich an sowas Ähnlichem lange viel Spaß. Zum zwei Züge kreisen lassen und ab und an ein paar Güterwagen schubsen reicht es allemal
@Ricky und Andreas: Ich hatte leider keine Planungssoftware zur Hand und habe nur aus Beitrag #3 zitiert: "denn bei 2x1M wird für H0 kaum mehr als ein Startsetkreis möglich sein".
Wie ihr nun gezeigt habt, geht da ja auch viel mehr auf der Fläche. Also "Feuer frei"! ;-)
Zitat von mattin hh im Beitrag #27@Ricky und Andreas: Ich hatte leider keine Planungssoftware zur Hand und habe nur aus Beitrag #3 zitiert: "denn bei 2x1M wird für H0 kaum mehr als ein Startsetkreis möglich sein".
Wie ihr nun gezeigt habt, geht da ja auch viel mehr auf der Fläche. Also "Feuer frei"! ;-)
VG Martin
Naja, viel mehr ist es nicht, aber es reicht hoffentlich, die Begeisterung zu entfachen, so dass dann auch die Göttergattin findet, der Keller gehöre frei geräumt, "ihr spielt da ja immer so schön!". Vielleicht spielt sie auch mit, wer weiß? Dem Ricky seine Mutter war seinerzeit eine große Förderin des Hobbys!
Ich danke euch recht herzlich für eure Hilfe. Wenn ich nicht eine schönes Starter-Set mit Dampflok und Personenwagen finde, wird es wohl das werden. Der Kleene ist dieses Jahr mit einem Sonderzug (zwar nicht nach Pankow) aber von Nürnberg nach Ansbach gefahren und war total begeistert. Das wäre glaube ich die beste Lösung. Andernfalls ist das verlinkte Set von Ricky mit Güterlok und zwei Wagen mit Kran in der Pole-Position. Zusammen mit dem Ergänzungsset für den zweiten Kreis bzw. wenigstens 3/4 der Strecke wird das erst mal reichen bis der Keller frei ist. Das Ergänzungsset werden ich aber erst später dazu kaufen. So wie ich das verstehe benötige ich dann die Sets B + C1?
haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+H0/Gleise+Spur+H0/Roco+61101+Gleisset+B+geoLine+Gleis+Spur+H0.html und haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+H0/Gleise+Spur+H0/Roco+61152+Gleisset+C1+geoLine+Spur+H0.html
Wenn ich die Weichen analog steuern will benötige ich vmtl diese zwei Sachen:
haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+Z/Steuern+Schalten+Spur+Z/Roco+10520+Wechseltaster+mit+Rueckmeldung+Spurneutral.html und haertle.de/Modelleisenbahn/Spur+H0/Zubehoer+Spur+H0/Roco+42620+Elektrischer+Universal+Bettungsweichenantrieb+ROCO+LINE+Spur+H0.html
Eine Frage noch.... also vorerst :). Es werden wohl noch einige dazu kommen. Vielleicht habe ich die Antwort auch übersehen. Wenn ich einen zweiten Zug durch eine zweite Person steuern möchte benötige ich einfach noch eine MulitMaus oder brauche ich dann eine weitere Z21?
Gruß veloce
EDIT: Leider darf ich noch keine Links posten. Daher habe ich immer das www. am Anfange weggelassen.
bei den Gleisen und den Weichenantrieben musst du aufpassen. Die Ergänzungssets, die du verlinkt hast, sind Roco GeoLine-Gleise. Der Bettungs-Weichenantrieb, den du verlinkt hast, ist aber für Roco Line. GeoLine und Roco Line sind zwei unterschiedliche Gleissysteme von Roco, die nicht zusammenpassen. Und auch unterschiedliche Weichenantriebe verwenden.
Roco Line vs. GeoLine generell: Roco Line war mal eine Neuentwicklung in den 1980er Jahren. Damals sensationell. Gab's mit und ohne Bettung. Nach der Roco-Pleite durfte Roco die Variante mit Bettung aber nicht mehr produzieren, weil die Patentrechte dafür beim ehemaligen Eigentümer lagen, und nicht bei der Firma. Und weil's da Streit gab, rückte der ehemalige Eigentümer die Rechte nicht heraus. Also gab es Roco Line viele Jahre nur noch ohne Bettung. Erst als das Patent dann vor einigen Jahren ausgelaufen ist, kam Roco Line mit Bettung wieder auf den Markt (ohne Bettung gab es Roco Line die ganze Zeit über).
GeoLine war eine weitere Neuentwicklung nach der Pleite, um die Lücke des fehlenden Bettungsgleises zu schließen. Anders als Roco Line taugt GeoLine aber nicht viel. Es ist zum einen ziemlich hässlich, zum anderen bei weitem nicht so gut ausgebaut wie das Roco Line-System, es gibt viel weniger Elemente dafür. Radien: Roco Line 7 unterschiedliche, GeoLine nur 3 Bogenweichen: Roco Line 4 unterschiedliche Radien, GeoLine nur 1. Normale Weichen: gibt es für Roco Line als 15°-Weichen (das ist auch schon brauchbar) und als schlanke 10°-Weichen. Bei GeoLine gibt es nur sehr steile 22,5°-Weichen (das sieht nicht besonders gut aus). Kreuzungsweichen: bei Roco Line gibt es, jeweils für 10° und für 15°, einfache und doppelte Kreuzngsweichen. Bei GeoLine gibt es nur eine einzige 22,5°-DKW Kreuzungen (ohne Weiche): bei Roco Line 10° und 15°, bei GeoLine gar keine
Mit Roco Line hat man daher sehr viel mehr Möglichkeiten, einen Gleisplan nach Wunsch zu gestalten, als mit GeoLine.
Außerdem neigt GeoLine ziemlich zum Bröseln. Der Kunststoff wird spröde und bricht dann leicht. Das Roco Line-Gleis mit der weichen Gummibettung ist viel robuster.
Nachteil bei Roco Line ist, dass man die Schotterböschungen beschneiden muss, wo sich die Gleise an den Weichen berühren. Weil die Schotterbettung so breit ist, dass sie sich an den Nahtstellen überschneidet. Das ist nicht so gut, wenn man die Gleise beim "Teppichbahning" jeden Tag in einer anderen Konfiguration wieder neu zusammenstecken möchte. Bei einer fest installierten Anlage oder immer gleichem Gleisplan ist es kien Problem. Es gibt auch Bettungs-Reparaturstücke, so dass man nicht die ganze Weiche wegwerfen muss, wenn der Beschnitt mal nicht mehr passt, man ist also nicht auf alle Ewigkeit festgenagelt. Aber für jeden Tag dreimal anders aufbauen ist das nicht so gut geeignet.
Ich würde heute mit GeoLine jedenfalls nicht mehr anfangen. Roco Line ist um Welten schöner und robuster, hat die deutlich schönere Geometrie und ist viiiiieeeeel besser ausgebaut.
Das muss dich nicht abhalten, trotzdem ein Startset mit GeoLine zu kaufen, wenn dir der Rest darin gefällt. Die paar gebogenen und geraden Gleisstücke für das Oval von einem anderen System nachzukaufen, kostet nicht viel. Und für eine fliegend aufgebaute Erstrunde auf dem Fußboden unter dem Weihnachtsbaum kann man das ja nehmen. Eine Anlage würde ich mit GeoLine nicht bauen, da ist praktisch jedes andere Gleissystem besser.
Zitat von veloce im Beitrag #30Wenn ich einen zweiten Zug durch eine zweite Person steuern möchte benötige ich einfach noch eine MulitMaus oder brauche ich dann eine weitere Z21?
Du brauchst keine zweite Zentrale (Z21). Die könntest auch gar nicht ohne Weiteres anschließen. Zwei Zentralen geht nur in elektrisch getrennten Bereichen.
Zitat von veloce im Beitrag #30Ich danke euch recht herzlich für eure Hilfe. Wenn ich nicht eine schönes Starter-Set mit Dampflok und Personenwagen finde, wird es wohl das werden.
Das kann ich gut verstehen, Dampfloks machen natürlich Eindruck! Aber irgendwie schaut's da mau aus mit entsprechenden Startsets in den letzten Jahren. Ein Güterzugset habe ich gefunden, aber das würde ich für den Einstieg nicht unbedingt empfehlen: die Lok der Br 57 (ehem. preuss. G 10) ist zwar ein echt schönes Modell, aber für's Handling eines neunjährigen Hobbyeinsteigers nur bedingt geeignet, die ist schon eher empfindlich.
Zitat von veloce im Beitrag #30Andernfalls ist das verlinkte Set von Ricky mit Güterlok und zwei Wagen mit Kran in der Pole-Position.
Ist echt kein schlechtes Set. [url=https://www.modellbahnshop-lippe.com/Startpackungen+%5Fsp%5F+Sets/Startpackungen+und+Sets/de/liste.html?spur=H0&hersteller=Roco&grup=Start%2DSets+digitalHier ist's im Angebot.[/url] Vielleicht ist eine Dampflok dann halt die nächste Anschaffung nach dem Weihnachtsstartschuss?
Zitat von veloce im Beitrag #30So wie ich das verstehe benötige ich dann die Sets B + C1?
Auf die Unterschiede GeoLine vs. Roco Line hat Andreas ja schon im Detail hingewiesen. Auf den Punkt gebracht liegst du auch meiner Meinung nach mit Roco Line goldrichtig.
Zitat von veloce im Beitrag #30Eine Frage noch.... also vorerst :). Es werden wohl noch einige dazu kommen. Vielleicht habe ich die Antwort auch übersehen. Wenn ich einen zweiten Zug durch eine zweite Person steuern möchte benötige ich einfach noch eine MulitMaus oder brauche ich dann eine weitere Z21?
Mit einer multiMaus kannst du mehrere Züge steuern, Weichen und Signale schalten usw., aber eben immer nur ein Vorgang zu einem Zeitpunkt. Wenn du zwei Loks gleichzeitig unabhängig von einander steuern willst, (also wirklich gleichzeitig, zur selben Sekunde, was ja wohl zwei Spieler bedeutet), brauchst du eine zweite multiMaus, aber keine zweite Zentrale.
Ich hoffe, das hilft weiter!
Ricky
P.S. Wenn man sich die geringen preislichen Unterschiede zwischen dem analogen und dem digitalen Weichenantrieb für Roco-Line-Weichen anschaut, kann man sich fragen, ob analog schalten überhaupt Sinn macht, wenn man dafür ja dann auch noch ein Schaltpult kaufen muss, während man den digitalen Antrieb mit der multiMaus schalten kann.
Wie ich aus deinem ersten Beitrag rauslesen konnte, hast du noch gar nichts.
Meine persönliche Empfehlung wäre für den 9 Jährigen die Spurweite H0.
1. Für die Handlichkeit und das Sortiment, denn das gibt genügend was man bracht. 2. Als Stromquelle das DC System weil man hier flexibel ist. Jetzt vieleicht mit dem Kauf der Anfangspackung noch Analog , aber gleich in weiser Voraussicht an Ostern Digital zu schenken um dem Jungen die Tür für die Zukunft zu öffnen. Denn jetzt mit seinen 9 Jahren ist er am begreifen.... Ihm auch das Handling beibringen in dem du mit ihm auf ne Börse gehst und ne Schrottlok die gerade noch fährt für sehr wenig Geld zu kaufen, die er auseinander bauen sollte um all dies persönlich zu begreifen.
Er soll die Wurzeln spüren die dazugehören nicht nur die schöne Oberfläche und verweigere ihm nicht die Neugier auf all das, was du als Erwachender nicht begreifen kannst. Du bist der Wächter der ihm das Tor öffnet in sein zukünftiges Hobby.
Noch eins: Wenn du die Möglichkeit hast und die Kilometer dir nicht ausmachen, den Jungen zu schnappen und hier zur Forumbahn wenn eine Veranstaltung oder Ausstellung ist, zu bringen. Hier sind genügend Leute, die das Digtale auch am Modell und am Gleis erklären können und er könnte auch Spass haben an der Forumbahn. Der Verkäufer im Laden, möchte nur sein Zeugs verkaufen und mehr nicht.
Denn im Kreis umherfahren wird auf die Dauer sehr langweilig. Biete ihm die Modelleisenbahn mit ihren unterschiedlichen Facetten wie draussen beim Vorbild.
Gruss Jürgen
Ich hoffe, daß mir nie die Träume ausgehen werden.
Zitat von guga im Beitrag #34Roco Line ist OHNE Bettung!
da bist du offensichtlich nicht ansatzweise auf dem Laufenden... Es gibt schon etliche Jahre wieder sowohl als auch.
Wie oben schon geschrieben, gab es Roco Line ursprünglich mit Bettung und ohne Bettung parallel. Bei ansonsten identischer Gleisgeometrie. Bei normalen Bettungsgleisstücken und -kreuzungen (aber nicht bei Weichen und Kreuzungsweichen) lässt sich das eigentliche Gleis übrigens problemlos, ohne Werkzeug, und auch reversibel von der Bettung trennen. Die eigentlichen Gleisstücke sind zwischen Bettungsgleis und bettungslosem Roco Line Gleis identisch.
Nach der Roco-Pleite (2005) gab es das Bettungsgleis dann wegen der Patentstreitigkeiten viele Jahre lang nur noch ohne Bettung.
Seit Auslauf der Patente (laut Wikipedia seit 2017) gibt's auch wieder Roco Line mit Bettung – und natürlich nach wie vor auch ohne.
Wenn ich das alles so lese, dann kommt mir der Gedanke, man könnte sich natürlich auch alles herrlich einfach machen und ganz einfach ein Märklin Starterset kaufen.......
Aber die Idee hat hier natürlich keine Chance
HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
Zitat von Helgerdson im Beitrag #37Wenn ich das alles so lese, dann kommt mir der Gedanke, man könnte sich natürlich auch alles herrlich einfach machen und ganz einfach ein Märklin Starterset kaufen.......
kann man natürlich machen, aber was genau soll daran jetzt bitte einfacher sein als an einem entsprechenden Roco Starterset? Oder Piko oder sonstwer?
Auch bei Tante M gab's und gibt's unterschiedliche Gleissysteme, deren Weichenantriebe nicht zusammenpassen.
Zitat von Helgerdson im Beitrag #37 Aber die Idee hat hier natürlich keine Chance
Naja, diese Idee wurde ab #4 diskutiert und Du selbst hast in #7 geschrieben: "Es gibt m.E. kein gutes und kein schlechtes System, es gibt nur unterschiedliche Systeme, jedes hat Vor- und Nachteile". Somit ist wohl diese Idee nach 30 weiteren Beiträgen bereits erledigt. Oder wieder zurück zu #1?
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC Website It's boring when it works!
Zitat von Helgerdson im Beitrag #37 Aber die Idee hat hier natürlich keine Chance
Naja, diese Idee wurde ab #4 diskutiert und Du selbst hast in #7 geschrieben: "Es gibt m.E. kein gutes und kein schlechtes System, es gibt nur unterschiedliche Systeme, jedes hat Vor- und Nachteile". Somit ist wohl diese Idee nach 30 weiteren Beiträgen bereits erledigt. Oder wieder zurück zu #1?
Gruß Tom
Unterschiedliche Systeme = ja, kein gutes und kein schlechtes System = ja Vor und Nachteile = ja aber das bedeutet doch nicht, daß es nicht in bestimmten Fällen besser geeignete und einfachere Systeme gibt und wenn ich sehe, wie ahnungslos der Themenstarter tatsächlich ist, dann wäre er m.E. mit einem Märklin Startset wirklich besser dran.
HG
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06.12.2024 11:27 (zuletzt bearbeitet: 06.12.2024 11:29)
