1. SB fährt und V160 auch, aber ohne Sound und ohne Rauch => Effekt tritt nicht auf, oder? 2. SB und V160 fahren ohne Sound und Rauch. Sound wird zugeschaltet (Rauch aus!) => was passiert?
Variante 3 (V160 steht mit Sound und Rauch) kennen wir bereits.
1. Richtig, Effekt tritt nicht auf. 2. Nichts, Effekt tritt nicht auf. 3. Richtig, wobei es hierbei egal ist, ob beide stehen, beide fahren oder eine steht und eine fährt. Rauch wird produziert, SB geht aus.
2 Ideen hätte ich: 1) Ist in eine der beiden Loks die Consider-Adresse gesetzt? 2) Bitte mal bei beiden Decodern Railcom und alle anderen Protokolle außer DCC auf dem Programiergleis/Im Programiergleismodus abschalten.
Grüße
Ralf
Moin Ralf,
wie an anderer Stelle schon erwähnt, übersteigt das bei weitem meine Fähigkeiten, abgesehen davon, dass ich garkein Programmiergleis habe. Bin gerne bereit, jedweden Test durchzuführen, so lange ich verstehe, was ich da tue. Deine Vorschläge gehen leider weit darüber hinaus. Bin da sehr anspruchslos und freue mich, wenn meine Loks ein bisschen tuten, quietschen, qualmen und ab und an meine Frau zum Augenrollen verleiten. In die Programmierung wollte ich nie einsteigen und will es eigentlich auch weiterhin nicht, es sei denn, ich komme auf garkeinem anderen Weg dahin, dass die V160 und der SB sich vertragen.
2 Ideen hätte ich: 1) Ist in eine der beiden Loks die Consider-Adresse gesetzt? 2) Bitte mal bei beiden Decodern Railcom und alle anderen Protokolle außer DCC auf dem Programiergleis/Im Programiergleismodus abschalten.
Grüße
Ralf
Moin Ralf,
wie an anderer Stelle schon erwähnt, übersteigt das bei weitem meine Fähigkeiten, abgesehen davon, dass ich garkein Programmiergleis habe. Bin gerne bereit, jedweden Test durchzuführen, so lange ich verstehe, was ich da tue. Deine Vorschläge gehen leider weit darüber hinaus. Bin da sehr anspruchslos und freue mich, wenn meine Loks ein bisschen tuten, quietschen, qualmen und ab und an meine Frau zum Augenrollen verleiten. In die Programmierung wollte ich nie einsteigen und will es eigentlich auch weiterhin nicht, es sei denn, ich komme auf garkeinem anderen Weg dahin, dass die V160 und der SB sich vertragen.
Hallo StephanG2312,
Aufgrund des Fehlers hast du 3 Möglichkeiten: 1) Du lebst damit 2) Du suchst dir jemanden, der das für die erledigt, der will in der Regel aber bezahlt werden. 3) Du beschäftigst dich mit der Programmierung
Also: wen du den Gleisanschluss der Z21 weiß von der Anlage abziehst, kannst du da ein anderes Gleis anschließen. Danach kannst du in der Software der Z21 den Gleismodus auf Hauptgleisprogrammierung einstellen. Dabei darf immer nur EIN Fahrzeug auf dem Gleis sein.
Für dich Interessant ist das Register 29: Hier ein Link zur Dokumenation: https://www.opendcc.de/info/decoder/dcc_cv.html Du sollst Testweise das Bit 3 auf 0 setzen -> Bi-Direktionale Kommunikation AUS -> Danach kann das nur noch über das Programiergleis wieder eingeschaltet werden!
Dann solltest du das Register 19 auslesen, das sollte 0 sein (Concider-Adresse)
Dann klemmst du die Z21 wieder um, schaltest auf Normalgelies zurück und testes nochmal.
Wenn nicht der Piko-Decoder Total verkehrt Programiert ist oder einen Fehler hat, kann es, wenn die Zentrale Aktuell ist nur noch über den Weg kommen.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #43Danach kannst du in der Software der Z21 den Gleismodus auf Hauptgleisprogrammierung einstellen. Dabei darf immer nur EIN Fahrzeug auf dem Gleis sein.
Hallo Ralf, hier hast Du Dich bestimmt ausversehen vertan. Entspricht „Hauptgleisprogrammierung“ nicht „POM“? Und wenn zufällig eine consist-Adresse eingetragen wäre , würde dann der Schienenbus nicht parallel zur Consist-Lok losfahren, statt bei einer bestimmten Funktion der Consist-Lok stehenzubleiben und das Licht abzuschalten??? Beste Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Hallo zusammen, Dank der sehr freundlichen Unterstützung und großen Hilfe eines sehr hilfsbereiten Forenmitgliedes hier, kann ich nun - rein des Interesses halber - auch die Messung der Gleisspannung mit einem Oszi nachreichen. Ich erweitere also die Messreihe aus #13
Bei einer angezeigten Gleisspannung von unverändert 17,2V messe ich mit dem Oszi eine Spitzen-Spitzen-Spannung Uss von 36,8V. Eine Halbwelle, die hier relevant ist hat also eine Spannung von 18,4V. (Das alte DM2020 von RFT - und nicht , wie versehentlich in #13 angegeben DM2000 - war zwar am dichtesten dran, aber da es sich eigentlich um ein Effektivwertmessgerät handelt ... na ja, schieben wir es mal auf das Alter und die seit Jahrzehnten nicht durchgeführte Eichung und auf die besondere Signalform und darauf, dass ein Digitalmultimeter grundsätzlich besser mit diesen Signalformen klar kommt.
Worauf ich aber eigentlich hinaus möchte: der Begriff "Digitalspannung" ist äußerst irreführend und sollte auf keinen Fall abschrecken. Es ist, vereinfacht gesagt, auch nur eine Art Wechselspannung, nur, dass diese keinen sinusförmigen Spannungsverlauf hat, sondern einen rechteckigen. Und selbstverständlich kann ich die mit einem ganz gewöhnlichen Multimeter messen. Was ich ablese ist halt die sogenannte Effektivspannung. Einen Spannungseinbruch von mehreren Volt bei Überlastung würde ich also sehr wohl auch auf einem herkömmlichen Multimeter erkennen können. Das Messen mit einem Multimeter hat zudem noch den Vorteil, dass ich das relativ sorg- und gefahrlos tun kann. Mit einem Oszi muss man hingegen genau darauf achten, dass der Ausgang des Netzteils an der Zentrale definitiv keinen Bezug zum Erdpotential, sprich PEN/Schutzleiter hat. Also sobald Euer Netzteil einen Schutzkontaktanschluss hat, macht bitte sicherheitshalber keine Experimente mit einem netzbetriebenen Oszi, wenn Ihr nicht genau wisst, was Ihr tut und was in einem solchen Fall zu tun ist! Nehmt dann lieber ein einfaches Multimeter, was Euch da definitiv ans gleiche Ziel bringt.
Viele Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Zitat von frank_II im Beitrag #44... Hallo Ralf, hier hast Du Dich bestimmt ausversehen vertan. Entspricht „Hauptgleisprogrammierung“ nicht „POM“? ... Beste Grüße - Frank
Wo du recht hast, hast du recht. Streiche Hauptgleisprogramierung, Setze Programiergleisprogramierung.
Nochmal ergänzend: jedes AC Digitalmultimeter kann in der Regel verwendet werden. Die absolute Spannungshöhe spielt hier nicht die Rolle, sondern der relative Einbruch. Und den sieht man, wenn er so eine Wirkung hat.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
An Piko habe ich vor 10 Tagen geschrieben, aber bislang keine Antwort erhalten.
Nun erlebe ich weiteren Frust, der mir langsam die Lust am Thema verleidet. Plötzlich reagiert die ESU V160 nicht mehr auf Lichtfunktionen. Front- und Rücklicht, Fahrstand, Fahrpult, nichts leuchtet mehr. Sound und Rauchgenerator wiederum funktionieren und die Lok fährt auch normal. Ein Dekoder-Reset habe ich schon gemacht.
Ich bin ja immer noch mit der Feinjustierung meiner besch... Schienen beschäftigt, dabei hat sie gestern bei sehr langsamer Fahrt auf einer Weiche einen Kurzschluss verursacht. Kann dabei was zerschossen worden sein?
Notwendig zur Ursachenfindung ist eine Vorgehensweise in Schritten.
1. Separates Gleis an Track Out der z21 anschließen, Anlage nicht mit der z21 verbinden.
2. V160 auf dieses Gleisstück stellen und Funktionen durchtesten.
3. Andere Lok auf dieses Gleis stellen und durchtesten.
Ergebnis?
Der Kurzschluss kann die z21 beschädigt haben. Ich habe die z21 aber schon seither im Verdacht, dass die gesendeten Daten nicht wirklich in Ordnung sind und dass deswegen die Loks "spinnen".
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 analog oder digital "AC" und "DC", N-Spur, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 16 ...
Notwendig zur Ursachenfindung ist eine Vorgehensweise in Schritten.
1. Separates Gleis an Track Out der z21 anschließen, Anlage nicht mit der z21 verbinden.
2. V160 auf dieses Gleisstück stellen und Funktionen durchtesten.
3. Andere Lok auf dieses Gleis stellen und durchtesten.
Ergebnis?
Der Kurzschluss kann die z21 beschädigt haben. Ich habe die z21 aber schon seither im Verdacht, dass die gesendeten Daten nicht wirklich in Ordnung sind und dass deswegen die Loks "spinnen".
Moin Bernhard,
habe ich soeben gemacht:
Die V160 bleibt auch hier dunkel, alle anderen Funktionen normal, wie auf der Bahn auch. Andere Loks keine Auffälligkeit, das gleiche Verhalten wie auf der Bahn auch. Auch auf dem Gleisstück geht der Schienenbus aus, wenn der Rauch der V160 angeht, aber das Problem habe ich mittlerweile in den Hintergrund gestellt. Eine vier Wochen alte Lok ohne Licht ist da schon verdrießlicher.
zum Verständnis: Stehen jetzt Schienenbus und V160 auf dem Gleisstück?
Es darf nur 1 Fahrzeug auf dem Gleisstück stehen.
Es könnte ja sein, dass der Schienenbus ausgeht, wenn der Rauch der V60 eingeschaltet wird, die V160 aber gar nicht auf dem Gleisstück steht.
Es wäre ein ziemlich dummer Zufall, wenn sowohl der Decoder im Schienenbus wie der in der V160 einen Fehler haben. Da hätte ich dann eher die z21 im Verdacht bzw. diese im Zusammenwirken mit einem defekten Decoder.
Hast Du die Möglichkeit, die Loks mit einer anderen Zentrale zu testen?
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 analog oder digital "AC" und "DC", N-Spur, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 16 ...
Nein, ich hatte das nur mal interessehalber versucht. Die Funktionsprüfungen erfolgten jeweils nur mit einer Lok auf dem Gleisstück.
Die Möglichkeit, mit einer anderen Zentrale zu testen habe ich leider nicht.
Für mein Verständnis: Gibt es irgendwas in der ESU Lok, was die LEDs steuert und zerschossen worden sein könnte, während der Dekoder an sich noch normal arbeitet? Irgendwas muss doch mit der Lok passiert sein, dass nun plötzlich keine einzige LED mehr leuchtet.
Zitat von StephanG2312 im Beitrag #51Für mein Verständnis: Gibt es irgendwas in der ESU Lok, was die LEDs steuert und zerschossen worden sein könnte, während der Dekoder an sich noch normal arbeitet? Irgendwas muss doch mit der Lok passiert sein, dass nun plötzlich keine einzige LED mehr leuchtet.
Hallo Stephan, eigentlich nicht. Ich denke, da wird die Konfiguration des Decoders ordentlich ducheinander sein.
Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z21 und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
Zitat von StephanG2312 im Beitrag #51Für mein Verständnis: Gibt es irgendwas in der ESU Lok, was die LEDs steuert und zerschossen worden sein könnte, während der Dekoder an sich noch normal arbeitet? Irgendwas muss doch mit der Lok passiert sein, dass nun plötzlich keine einzige LED mehr leuchtet.
Hallo Stephan, eigentlich nicht. Ich denke, da wird die Konfiguration des Decoders ordentlich ducheinander sein.
Rainer
Moin Rainer,
ja, vielleicht, wobei ich nicht verstehe, warum auf einmal, schließlich gingen die Lichter bis vorgestern. Dann werde ich das Ding nächste Woche reklamieren. Sehr frustrierend, das Thema.
Zitat von StephanG2312 im Beitrag #47 Nun erlebe ich weiteren Frust, der mir langsam die Lust am Thema verleidet. Plötzlich reagiert die ESU V160 nicht mehr auf Lichtfunktionen. Front- und Rücklicht, Fahrstand, Fahrpult, nichts leuchtet mehr. Sound und Rauchgenerator wiederum funktionieren und die Lok fährt auch normal. Ein Dekoder-Reset habe ich schon gemacht.
Ich bin ja immer noch mit der Feinjustierung meiner besch... Schienen beschäftigt, dabei hat sie gestern bei sehr langsamer Fahrt auf einer Weiche einen Kurzschluss verursacht. Kann dabei was zerschossen worden sein?
Moin,
wenn gar nichts mehr an Lichtspielerei geht, 'kann' es den gemeinsamen Pluspol ("blauer Draht") erwischt haben. Sound kommt direkt vom Decoder und das Rauchzeug könnte einen eigenen Gleichrichter haben - da hilft wohl nur öffnen und messen oder die allgemeine Verzweiflungstat, den Decoder rückzusetzen - kann aber andere Nebenwirkungen haben. Ein Zusammenhang mit einem Kurzschluss des Fahrzeugs ist zwar unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Zitat von StephanG2312 im Beitrag #47 Nun erlebe ich weiteren Frust, der mir langsam die Lust am Thema verleidet. Plötzlich reagiert die ESU V160 nicht mehr auf Lichtfunktionen. Front- und Rücklicht, Fahrstand, Fahrpult, nichts leuchtet mehr. Sound und Rauchgenerator wiederum funktionieren und die Lok fährt auch normal. Ein Dekoder-Reset habe ich schon gemacht.
Ich bin ja immer noch mit der Feinjustierung meiner besch... Schienen beschäftigt, dabei hat sie gestern bei sehr langsamer Fahrt auf einer Weiche einen Kurzschluss verursacht. Kann dabei was zerschossen worden sein?
Moin,
wenn gar nichts mehr an Lichtspielerei geht, 'kann' es den gemeinsamen Pluspol ("blauer Draht") erwischt haben. Sound kommt direkt vom Decoder und das Rauchzeug könnte einen eigenen Gleichrichter haben - da hilft wohl nur öffnen und messen oder die allgemeine Verzweiflungstat, den Decoder rückzusetzen - kann aber andere Nebenwirkungen haben. Ein Zusammenhang mit einem Kurzschluss des Fahrzeugs ist zwar unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.
Thomas
Moin Thomas,
danke. Meinst Du mit Zurücksetzen des Decoders das Reset auf Werkseinstellung? Wenn ja, das habe ich schon gemacht, ohne Erfolg.
Zitat von Rainer a D im Beitrag #52 Hallo Stephan, eigentlich nicht.
da auf den Lokdekodern stinknormale Mikrocontroller verbaut sind und die einzelnen Funktionen über die Ports des Controllers gesteuert werden, bei den Funktionsausgängen sicher auch noch mit einer externen Ausgangsstufe zur Stromverstärkung, kann da sehr wohl etwas defekt sein, was aber den Fahrbetrieb über die PWM Ausgänge des Controllers nicht beeinträchtigt. Wenn da zum Beispiel an den Ausgängen ein Transistorarray (sowas in der Art wie die ULN28xx) verbaut ist, wo der Chip bei dem Kurzschluß gehimmelt wurde, kann das auch mehrere Funktionsausgänge betreffen. Wenn das nicht bis zum Controller durchgeschlagen ist, was bei zusätzlichen Treiberstufen relativ unwahrscheinlich ist, dann arbeitet der Controller ganz normal, nur am Treiber passiert nichts mehr. Ich habe oft Geräte mit Mikrocontrollern zur Reparatur, da ist auch durchaus mal ein einzelner Port eines Controllers defekt, passiert auch, dann funktioniert alles andere, aber z.B. ein Segment einer Anzeige geht nicht, eine Taste oder ganze Tastenreihe bei einer Matrix geht nicht mehr.
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC Website It's boring when it works!
By the way: Ich hatte schon mehrfach Probleme mit "merkwürdigen" Effekten von Decodern, sowohl beim Sound wie auch der Beleuchtung und das bei neuen Loks (u.a. vom Marktführer!).
Hier half nur zurück zum Händler, der die Loks eingeschickt hat. Die vom Hersteller zugesandten Ersatzloks (!) funktionierten dann wie gewünscht.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 analog oder digital "AC" und "DC", N-Spur, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 16 ...
By the way: Ich hatte schon mehrfach Probleme mit "merkwürdigen" Effekten von Decodern, sowohl beim Sound wie auch der Beleuchtung und das bei neuen Loks (u.a. vom Marktführer!).
Hier half nur zurück zum Händler, der die Loks eingeschickt hat. Die vom Hersteller zugesandten Ersatzloks (!) funktionierten dann wie gewünscht.
Werde wie gesagt reklamieren. Mal eine blöde Frage, die sicher schon zigmal gestellt wurde: Verliere ich eigentlich Anspruch auf Gewährleistung, wenn ich die Lok gealtert habe?
Zitat von StephanG2312 im Beitrag #58[quote=BJA|p3945753]Hallo, ....
Mal eine blöde Frage, die sicher schon zigmal gestellt wurde: Verliere ich eigentlich Anspruch auf Gewährleistung, wenn ich die Lok gealtert habe?
Formal, wenn die Alterung nicht die Ursache ist, nicht. Könnte aber für ein Gerichtsverfahren taugen, die Frage.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Darüber hinaus gibt es die Kulanz und hier ist m.W.n. ESU durchaus großzügig.
Aber was ist jetzt mit dem Händler? Oder ist das eine in der Bucht geschossene gebrauchte Lok?
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 analog oder digital "AC" und "DC", N-Spur, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 16 ...
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In die Programmierung wollte ich nie einsteigen und will es eigentlich auch weiterhin nicht, es sei denn, ich komme auf garkeinem anderen Weg dahin, dass die V160 und der SB sich vertragen.
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Rauchgenerator ESU V160 legt Piko Schienenbus lahm
17.11.2024 17:06 (zuletzt bearbeitet: 17.11.2024 17:09)
