Zitat von frank_II im Beitrag #19Hallo Stephan, ich würde in den Schienenbus testweise einen anderen Decoder einsetzen. Wenn noch Garantie drauf ist, kannst Du den natürlich auch reklamieren. Bei mir "tickt" ein ZIMO MX645 im DR-Pendant von PIKO (dürfte die gleiche Technik sein) und ich musste auf nichts an den vorhandenen Funktionen des originalen Decoders verzichten. Viel Erfolg und viele Grüße Frank
Der Schienenbus ist erst ca. ein halbes Jahr alt. Decoderwechsel klingt erst mal für mich als Laien nach "ach du Sch...!" Ich würde mich daher erstmal an den Hersteller, also PIKO wenden.
Hallo Stephan, ja, das klingt erst mal so, aber je nach technischem Verständnis und gewissem Geschick ist das aber gar nicht so wild. "Da Du Dir aber so einen unmöglichen Fehler ausgesucht hast" ;-) , wir der Leidensweg über Piko aber sicher nicht einfacher. Das Problem ist ja, dass der Schienenbus allein und für sich völlig normal fährt. Was anderes werden die bei Piko auch nicht testen. ERst im Zusammenspiel mit Deiner zweiten Lok gibt es ja Probleme. Wei sollen die das bei Piko nachstellen? Vielleicht sind die so Kulant, dass die auf Verdacht den Decoder tauschen, aber was, wenn es sich um einen Serienfehler des Decoders handelt? Ich würde erst mal bei Piko anrufen und denen das Problem schildern. Du kannst denen ja auch das Video und die Beschreibung des Testablaufs zur Verfügung stellen. Dann schaue mal, was die sagen. Falls Du doch an den Decoder willst, ist das eher das kleine Problem: Gehäuseoberteil abnehmen, Abdeckung über dem Decoder entfernen, Decoder rauziehen, neuen Decoder reinstecken und fertig. Falls Du keine Erfahrung und ggf. auch nicht das Equipment dazu hast, wird es eher die größere Hürde, das passende Soundprojekt auf den Decoder zu bekommen und die notwendigen Anpassungen an das konkrete Modell vorzunehmen. Viele Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
die Frage "wird das Licht" dunkler dürfte bei einer LED Beleuchtung wenig aussagekräftig sein, weil das so m.E. nur für Glühlämpchen gelten kann, die direkt an der Fahrspannung hängen.
Und zu sehen ist ja auch, dass das Licht im Schienenbus komplett an- und ausgeht.
Wie eingangs geschrieben, versteht der Decoder im Schienenbus im Zusammenspiel mit den Befehlen für die V160 m.E. "Müll".
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Wie eingangs geschrieben, versteht der Decoder im Schienenbus im Zusammenspiel mit den Befehlen für die V160 m.E. "Müll".
Ich bin meilenweit davon entfernt, Ahnung zu haben, aber dem würde ich zustimmen, wenn der Schienenbus unmittelbar auf Knopfdruck aus ginge. Tut er aber nicht, sondern Sekunden danach. Auch reagiert er weder auf F3 noch F1 ohne jeweils den anderen Befehl. Das macht doch keinen Sinn (wie alles andere irgendwie auch nicht!)
Vorschlag 1: Steck doch mal einen anderen Decoder in die Lok, dann sehen wir weiter. Vorschlag 2: Andere Zentrale benutzen
Moin Bernhard,
gut gemeinter Rat, aber ich bin Anfänger, der sich auf Basis eines Fertiggeländes eine reine Spielbahn zurecht geschustert hat und der weder einen Decoder noch eine andere Zentrale "mal eben so" herum liegen hat. Ich bin zwar absolut willig, mich in mir bislang fremde Themen hinein zu fuchsen, wie es auch schon beim Bau der Anlage getan habe, aber da mich das aktuelle Problem ja nicht vom Betrieb der Anlage und der vorhandenen Loks grundsätzlich abhält, warte ich jetzt erstmal ein eventuelles Feedback von PIKO ab. Wenn mich das nicht weiterbringt, hat mir bereits ein sehr freundlicher Forumsteilnehmer seine Hilfe beim Programmieren eines Ersatzdekoders angeboten, wofür ich aktuell auch keinerlei Equipment vorliegen habe. Zwar kostet ein neuer Dekoder keine Unsummen, aber prinzipiell würde ich zunächst ja mal erwarten, dass der kombinierte Lokbetrieb verschiedener Hersteller keine Probleme mit sich bringt und dass der Hersteller der Lok, die Probleme bereitet, sich zumindest dazu äußert, wie auch immer das ausfällt. Ich halte Euch gerne auf dem laufenden und bedanke mich nochmals für die Mühe und die Hilfe bei der Losung meines Problems.
Hallo Stephan, Hast Du Deine z.21 nun schon freigeschaltet? Wenn nicht, dann verbinde sie trotzdem mit dem PC und starte das maintenace-tool. Weil:
Zitat Versorgt wird meine Anlage von einer z21 Start. Benötigt der Rauchgenerator eventuell soviel Strom, dass es für den Bus nicht mehr reicht?
Der aktuelle Stromverbrauch sollte Die angezeigt werden werden. Ich denke nicht, dass es da ein Stromproblem gibt. Die Gleisspannung wird Dir auch angezeigt. Welcher Decoder ist in Deiner Piko 211? Wäre es Dir möglich, die Decoder der 211 und des 798 untereinander zu tauschen? Beide Loks haben doch die Plux22 Schnittstelle. Das wäre ein kostenneutraler Versuch, so mein Gedanke.
Zitat von DL7BJ im Beitrag #20Moin, eine dumme Frage: Können über die z21 Start die Funktionen von zwei Dekodern irgendwie gekoppelt werden, also Script/Konfiguration oder so? Gruß Tom
Hallo Tom, kurz nö. Ich wüßte auch nicht wie. Oder jemand outet sich gibt das Geheimnis frei.
LG Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z21 und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
Zitat von Rainer a D im Beitrag #28Hallo Stephan, Hast Du Deine z.21 nun schon freigeschaltet? Wenn nicht, dann verbinde sie trotzdem mit dem PC und starte das maintenace-tool. Weil:
Zitat Versorgt wird meine Anlage von einer z21 Start. Benötigt der Rauchgenerator eventuell soviel Strom, dass es für den Bus nicht mehr reicht?
Der aktuelle Stromverbrauch sollte Die angezeigt werden werden. Ich denke nicht, dass es da ein Stromproblem gibt. Die Gleisspannung wird Dir auch angezeigt. Welcher Decoder ist in Deiner Piko 211? Wäre es Dir möglich, die Decoder der 211 und des 798 untereinander zu tauschen? Beide Loks haben doch die Plux22 Schnittstelle. Das wäre ein kostenneutraler Versuch, so mein Gedanke.
LG Rainer
Moin Rainer,
habe ich soeben gemacht:
BR211 steht, V160 steht, Schienenbus fährt, alle Loklichter an Spannung 17,9V, Hauptgleisstrom 180mA
V160 Motor startet mit aktiviertem Rauchgenerator Spannung 17,7V, Hauptgleisstrom schwankt zwischen 440 und 470mA
In beiden PIKO Loks scheint laut ET-Liste ein PIKO SmartDecoder XP 5.1 Sound verbaut zu sein, allerdings mit unterschiedlichen Art.-Nr.: BR211 = 56624 und Schienenbus = 56570. Ohne zwingende Notwendigkeit würde ich ins Blaue hinein nicht unbedingt die Dekoder tauschen wollen mangels Erfahrung, zumal das Ergebnis recht vorhersehbar ist, nämlich dass dann die BR211 die Auffälligkeit zeigt.
Ich verstehe halt nach wie vor den Zusammenhang nicht. Würde der SB sofort auf Knopfdruck beim Befehl an die V160 stehen bleiben, wäre es ja recht eindeutig, nämlich dass die z21 irgendwas sendet, was den SB zum abschalten bewegt. Da das aber erst einige Sekunden danach passiert und der SB sich nochmal kurz in Bewegung setzt, ohne das ein Knopf gedrückt wird, scheint es so, als würde der Dekoder der V160 irgendwas "aussenden", was dem SB missfällt, was wahrscheinlich Quatsch ist, oder?
Zitat von StephanG2312 im Beitrag #29Ohne zwingende Notwendigkeit würde ich ins Blaue hinein nicht unbedingt die Dekoder tauschen wollen mangels Erfahrung
Hallo Stephan, schon klar und mir auch verständlich. Aber irgendwo muss der Fehler ja herkommen. Sind es die Decoder mit ihren jeweiligen Firmwareständen, sind es die Lokplatinen, sind es etwa andere Loks mit deren Decoder oder doch die Zentrale? Eine Anfrage an Piko ist richtig, sie muss aber nicht eine Erklärung oder eine Lösung bringen. Da ich so einen Fehler noch nicht hatte, kann ich hier auch nur im Dunst rumstochern. Überprüfe mal die Railcomaktivierung in der Zentrale und in den Deocdern. Mache mal einen Test und schalte es ab. CV28 auf 0, CV29 auf 6 oder 38, je nach Lokadresse und auch im Hauptmenü der z.21 das Häkchen rausnehmen.
LG Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z21 und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
Zitat von StephanG2312 im Beitrag #29 Da das aber erst einige Sekunden danach passiert und der SB sich nochmal kurz in Bewegung setzt, ohne das ein Knopf gedrückt wird, scheint es so, als würde der Dekoder der V160 irgendwas "aussenden", was dem SB missfällt, was wahrscheinlich Quatsch ist, oder?
passiert das auch, wenn Du beide Fahrzeuge so weit wie möglich auseinander stellst?
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
Gute Frage! Im Video stehen die ja unmittelber nebeneinander.
Ergänzend könnte noch überlegt werden, ob die Loks im elektrisch gleichen Gleisabschnitt stehen oder in 2 getrennten Blöcken jeweils aufgestellt werden.
Die AW von Piko wird interessant werden!
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Ich verwende auch ESU Dekoder, LokSound und LokPilot. Wenn ich im Handbuch vom LokSound schaue, steht dort etwas von getakteten Raucherzeugern und getakteten Lüftern. Das wird dann vermutlich PWM sein und je nach Frequenz könnte sich ein Störfeld aufbauen. Ich halte das nicht für sehr wahrscheinlich, aber ein Versuch wäre es Wert, die Fahrzeuge mal ganz weit auseinander zu stellen. Eine Rückkopplung auf das DCC Signal im Gleis ist zwar theoretisch auch möglich, aber ich halte die andere Variante für wahrscheinlicher, wenn das bei größerer Entfernung zwischen den Fahrzeugen verschwindet. ausschließen möchte ich das aber nicht gänzlich. Dann wäre noch mal ein Versuch mit den Parametern von CV 138 - 144, bzw. 138 und 139 (basierend auf dem Handbuch zum LokSound 5) interessant.
Störfelder wirken sich nicht überall gleich aus, es kommt auch auf die Störfestigkeit an. Wenn der Dekoder im Schienenbus da besonders empfindlich ist, gegenüber den Dekodern von anderen Fahrzeugen, wäre das eine Möglichkeit. Versuch macht kluch!
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
Ich habe beide Loks nun so weit auseinander gestellt wie möglich (ca. 1,3m, mehr gibt die Anlage leider nicht her), aber es ändert sich nichts im Verhalten. Railcom habe ich testweise auch mal deaktiviert, kein Unterschied. Alles darüber hinaus überschreitet aktuell meine Fähigkeiten und ich will mir nicht versehentlich eine Programmierung zerschießen oder sonstiges Unheil anrichten. Warten wir mal die Reaktion von PIKO ab und wenn die mich nicht weiter bringt, bin ich gerne bereit, in einen neuen Dekoder für den SB zu investieren, der dann mit der bereits so nett angebotenen Hilfe programmiert wird. Gerne bin ich dann auch bereit, den Original-Dekoder des SB für weitere Tests einem der erfahrenen Experten hier unentgeltlich zur Verfügung zu stellen, denn dass es sich hier um ein Phänomen handelt, welches nicht alle Tage vorkommt, habe ich nun auch begriffen.
wir haben schon etliche Überlegungen angestellt und vieles ausgeschlossen.
Ich habe mir nochmal das Video angesehen und Stephans Beitrag #10 nochmal gelesen.
Soweit noch nicht gemacht /von mir überlesen würde ich jetzt Folgendes testen.
1. SB fährt und V160 auch, aber ohne Sound und ohne Rauch => Effekt tritt nicht auf, oder? 2. SB und V160 fahren ohne Sound und Rauch. Sound wird zugeschaltet (Rauch aus!) => was passiert?
Variante 3 (V160 steht mit Sound und Rauch) kennen wir bereits.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
2 Ideen hätte ich: 1) Ist in eine der beiden Loks die Consider-Adresse gesetzt? 2) Bitte mal bei beiden Decodern Railcom und alle anderen Protokolle außer DCC auf dem Programiergleis/Im Programiergleismodus abschalten.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #37 2 Ideen hätte ich: 1) Ist in eine der beiden Loks die Consider-Adresse gesetzt? 2) Bitte mal bei beiden Decodern Railcom und alle anderen Protokolle außer DCC auf dem Programiergleis/Im Programiergleismodus abschalten.
das sind beides gute Ideen! Bei 1) müsste das ja im Dekoder vom Schienenbus sein, weil Rauchgenerator in der V160? Darauf zielte ich mit meiner "dummen" Frage zur z21 ab, ob da was gekoppelt sein könnte, an die Consist Adresse hatte ich nicht gedacht.
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
Zitat von BJA im Beitrag #39 Die Consist Adresse stünde in der CV 19, oder?
Ja, und ist ja der Piko Dekoder im Schienenbus. Der ESU Dekoder hätte noch zusätzlich 21 und 22, mit denen kann man die Funktionen im Consist Modus konfigurieren.
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
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Rauchgenerator ESU V160 legt Piko Schienenbus lahm
15.11.2024 18:41 (zuletzt bearbeitet: 15.11.2024 18:42)
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