Anfang des Jahres 2020 gelangten die Einheitswagen der Bauform D21/D27 in Epoche 4 DR von Trix in die Modellbahnläden und auch in meinen Besitz. Liliput hatte bereits vor einigen Jahren schon Wagen dieser Bauart in Epoche 3a der DR auf den Markt gebracht. Auch von diesen Wagen finden sich welche in meinem Fundus. Was lag also näher, als die Wagen beider Hersteller mal zu betrachten und zu vergleichen. Hinzugezogen wurden außerdem eigene Fotos sowie Unterlagen und Fotos aus Büchern und Sammelwerken.
Zuerst einmal die betrachteten Wagen: 1. Liliput L334045 Nummer am Fzg: 540-223, 2. Liliput L334046 Nummer am Fzg: 542-219, 3. Liliput L334048 Nummer am Fzg: 541-420, 4. Trix 23323-01 Nummer am Fzg: 505024-27087-6, 5. Trix 23323-02 Nummer am Fzg: 505024-27130-4, 6. Trix 23323-03 Nummer am Fzg: 505024-27183-3 7. Trix 23307 Nummer am Fzg: 505024-27108-0 (etwas neben der Wertung)
Bild 1: Alle Wagen auf einem Bild versammelt in der Reihenfolge 4, 5, 6, 7, 1, 2 und 3, dabei war der Umbaudrang wieder stärker als die Beitragerstellung…der Umbau wird in einem späteren Beitrag vorgestellt…
Beim Vergleich beider Hersteller fallen folgende Unterschiede auf: MäTrix: Alle Griffstangen sind am Wagenkasten angegossen, die Schlußscheibenhalter sind angegossen, Dachlüfter angegossen und durchgehende Laufbretter und Fahrwerk sind ein Gußteil, d.h. die Laufbretter sind an den Achslagern angegossen. Kann man als typisch robuste MäTrix-Bauweise betrachten. Liliput: werkseitig zugerüstete Anbauteile sind die Griffstangen (außer die waagerechten Griffstangen an den Seitenwänden - angespritzt), die Schlußscheibenhalter, die Laufbretter und die Dachlüfter. Etwas unterschiedlich ist die Höhe der Wagenkästen und Fahrgestelle, insgesamt betrachtet haben beide aber die gleiche Höhe. Die Wagenkästen des Trixmodelle reichen bis unter die Oberkante der Puffer, was etwas merkwürdig aussieht. Unterschiedlich ist auch die Ausführung der Beleuchtung. Bei Liliput ist die elektrische Beleuchtung mit Batteriekästen und Achsgenerator, bei MäTrix eine Gasbeleuchtung mit Gasbehälter sowie eine auf dem Dach verlegte Gasleitung nachgebildet. Ebenfalls unterschiedlich sind die Grüntöne der Wagenkästen beider Hersteller, bei Trix deutlich dunkler (Tendenz in Richtung RAL 6007 bzw in Richtung 6020) gehalten als bei Liliput, das schon fast in die Richtung Chromoxydgrün (Tendenz in Richtung RAL 6002) geht. RAL-Farbkarten liegen mir nicht vor, meine Tendenzen basieren auf Farbvergleichen mit Revellfarben, von denen ich einige da habe.
Bild 2: Wagen Nr. 5 und Nr. 2 im direkten Vergleich
Bei genauer Recherche stellten sich jedoch grundsätzliche Dinge heraus, so wurde beim Vorbild nur in den Wagen der Gattung D21, D21a und D21b eine Gasbeleuchtung, ab ca. 1924 wurde nur noch die elektrische Beleuchtung in die D21b eingebaut. Die D27 hatten grundsätzlich eine elektrische Beleuchtung. Die Gasbeleuchtung wurde schon relativ zeitig durch eine elektrische ersetzt, spätestens erfolgte dies bei der DR in den 1950er Jahren. In den Epochen 3b und 4 hatten alle Wagen die elektrische Ausrüstung. In den 1960er wurden auch die durchgehenden Laufbretter einzelne Trittbretter ersetzt. Dabei wurden auch die waagerechten Griffstangen zwischen den Türen mit entfernt. Schließlich wurden auch die Schlußscheibenhalter in gleichen Zeitraum in Höhe des umlaufenden Bandes unterhalb der Fenster versetzt. Die Tritte und Griffstangen an den Stirnseiten blieben teilweise bis zur Ausmusterung erhalten.
Mit den Einzelbetrachtungen beginne ich mit dem Trix 23307 (Nr. 7), einem BC21 der eisernen Bauart.
Bild 3: Wagen Nr. 7 von Trix
Vorbildgerecht ist das Fahrwerk ohne Sprengwerk. Die Beschriftung entspricht dem Wagentyp BC21, die EDV-Nummer ist nachgewiesen und paßt zum Wagentyp. Das Dach, die Fenster, Türen, Seitenwände entsprechen dem Vorbild. Jedoch nicht vorbildgerecht sind die Gasbeleuchtung, die Ausführung der Laufbretter sowie die Anordnung der Schlußscheibenhalter. Die graue Dachfarbe paßt nicht zu Holzdächern, diese waren mit anthrazitfarbenen Teer-Dachbahnen gedeckt. Weiter geht´s mit dem Trix-Set 23323 (Nr. 4, 5 und 6), bestehend aus 3 Wagen des Typ D21/D27.
Bild 4: Wagen Nr. 5 und Nr. 6 von Trix
Genauer betrachtet entsprechen die Wagen der eisernen Bauart D21b, also einem Wagen ohne Sprengwerk mit Wagenkasten aus Stahlprofilen und mit Holzdach. Bei den Modellen 23323-01 (505024-27087-6) und 23323-01 (505024-27130-4) entsprechen die nachweisbaren Fzg-Nummern auch der Bauart, beim Modell 23323-03 (505024-27183-3) gehört die Fzg-Nummer zu einem D27 der Austauschbauart. Wie schon beim Modell 23307 entsprechen bei den ersten beiden Modellen das Dach, die Fenster, Türen, Seitenwände dem Vorbild. Nicht vorbildgerecht sind auch hier die Gasbeleuchtung, die Ausführung der Laufbretter sowie die Anordnung der Schlußscheibenhalter. Beim Modell 23323-03 passt eigentlich nur das Fahrwerk. Das Gehäuse ist nur eine andere Bedruckungsvariante der beiden anderen Modelle aus dem Set. Es ist ein D21b- und kein D27-Wagenkasten. Nun zu den 3 Liliput-Modellen, die schon vor einigen Jahren erschienen sind und inzwischen werkseitig nicht mehr erhältlich sind.
Bild 5: Wagen Nr. 1, 3 und 2 von Liliput
Beim Wagen L334048 (Nr. 3) gehört die Fzg-Nummer 541-420 zu einem D21b der eisernen Bauart. Der Wagenkasten des Modells zeigt alle Merkmale eines D21b, wie Seitenwände, Fenster, Türen. Nur das Dach interpretiere ich als Stahldach, welche nur die D27 besaßen. Am Modell wurden vorbildgerecht Generator und Batteriekasten nachgebildet. Nicht stimmig sind die wiederum die durchgehenden Laufbretter und die oben an der Dachkante angebrachten Schlußscheibenhalter.
Beim Wagen L334046 (Nr. 2) gehört die Fzg-Nummer 542-219 zu einem D27 der Austauschbauart. Der Wagenkasten des Modells zeigt alle Merkmale eines D27, wie Seitenwände, Fenster, Türen und Stahldach. Am Modell wurden vorbildgerecht Generator und Batteriekasten nachgebildet. Nicht stimmig sind auch hier die durchgehenden Laufbretter und die oben an der Dachkante angebrachten Schlußscheibenhalter. Das Vorbild dieses Wagens ist heute noch erhalten und präsentiert sich in einem Kompromiss aus Indienststellungszustand und letztem Betriebszustand. Im Dezember 1972 ausgemustert wurde der Wagen 1982 aufgearbeitet und in den Traditionszug eingereiht. Dabei erhielt er die fiktive Nummer 81753 Berlin, die in das Schema von 1923 bis 1930 passt. Heute ist er bei der Rennsteigbahn in Ilmenau beheimatet.
Beim Wagen L334045 (Nr. 1) gehört die Fzg-Nummer 540-223 zu einem D21 der hölzernen Bauart. Das Fahrgestell besitzt vorbildgerecht ein Sprengwerk. Der Wagenkasten des Modells zeigt alle Merkmale eines D21, wie Seitenwände, Fenster, Türen. Nur das Dach interpretiere ich wiederum als Stahldach, welche nur die D27 besaßen. Am Modell wurden vorbildgerecht Generator und Batteriekasten nachgebildet. Nicht stimmig sind wie bei den anderen Liliput-Modellen die durchgehenden Laufbretter und die oben an der Dachkante angebrachten Schlußscheibenhalter.
Mein Fazit: Leider entspricht keiner der 7 Wagen ihren Vorbildern im entsprechenden Zeitraum. Am ehesten würden die Modelle (mit entsprechender Beschriftung) in die Epochen 2 und 3a passen. Für den aufgerufenen Preis kann man durchaus etwas mehr Vorbildtreue erwarten. Achtet man nicht so genau auf Details, so sind sowohl die MäTrix- als auch die Liliput-Modelle interessante vorzeigbare Modelle. Modelle beider Hersteller gemeinsam im Zugverband (Märklin hat für Ende des Jahres ein Set in Epoche 3b angekündigt) bringen aufgrund der farblichen Abweichungen durchaus eine gewisse Abwechslung. Für die Modellbahner, die mehr Wert auf stimmige Details und vorbildgerechte Ausführungen legen, sind die Modelle als Basis für Verfeinerungen und Umbauten durchaus brauchbar. Aufgrund der filigraneren Ausführung und der größeren Vielfalt empfinde ich die Liliput-Modelle insgesamt als die bessere Ausführung. Allerdings muß man mit den Liliput-Modellen etwas aufpassen, da seit ca. 2 Jahren keinerlei Ersatzteile mehr erhältlich sind.
Hallo Hendrik, Das mit den Schlussscheibenhaltern stimmt so generell nicht. Meine Fotos zeigen den typischerweise (eigentlich nur) in Höhe Fenstermitte. Aber was anderes, vielleicht weist Du das ja: Von Liliput gab es ja auch den B 21 (L334030) mit 6 Türen, 3 je Wagenseitenhälfte, und den C 21 (L334033) mit 7 Türen je Seite. Diese Versionen gab es aber nie als DR. Kamen denn diese Wagen überhaupt zur DR? Kann mich nicht entsinnen, je ein Foto gesehen zu haben.
vielen Dank für diesen mit fundiert recherchiertem Wissen erstellten Vergleich.
Grundsätzlich ist anzumerken, dass die bei Märklin/Trix erschienenen Einheitspersonenwagen-Modelle auf eine Trix-Konstruktion aus den frühen 1970er Jahren zurückgehen. Lange Zeit war ein Bahndienstwagen der DB Ep. IV im Katalog zu finden. Noch vor der Übernahme von Trix durch Märklin wurde in Nürnberg das Fahrgestell dieser Modelle überarbeitet und mit KKK versehen. Die Modelle erschienen rechtzeitig zum Weihnachtsgeschäft im Dezember 1996 in DB-Ausführung um 1957, bereits mit DB-Keks, aber noch ohne 1. Klasse-Strich beim erstgenannten Wagen:
Die Personenwagen kosteten damals um die 40 D-Mark, der Packwagen war 5-10 D-Mark teurer, je nach Laden bzw. dem damals schon existierenden Versandhandel.
Die Einheitswagen von Liliput-Bachmann ist dagegen eine dreieinhalb Jahrzehnte jüngere Modellkonstruktion. Sie erscheinen erstmals 2008 als Ergänzung zur damals neu herausgegebenen Einheits-Tenderlokomotive der Baureihe 70 in DB-Ausführung der Epoche IIIa, zugehörig zur Bundesbahndirektion Mainz.
Die Wagen konnte man anfänglich schon für 30-40 Euro „Straßenpreis“ in den Läden erhalten, bei späteren Versionen zog der Preis erheblich an.
Von diesen verfüge ich über diese beiden Modellbahnwagen aus der Ep. IIIa, deren Vorbilder nach dem Zweiten Weltkrieg in Belgien bei der SNCB/NMBS verblieben:
Waren nicht die alten Trix Wagen sowieso zu breit (egal ob mit oder ohne KKK) und man hat bei Mä die Wagen neu konstruiert, diesmal massstäblich breit?
@Ralf Ja die Wagenkästen waren unten zu breit. D.h. die Krümmung der Seitenwände und die unten eingezogenen Wagenkästen waren nicht richtig wiedergegeben. Geschuldet war das der Tauglichkeit für die Trix-Express Bonbonradsätze. Die Trix Wagen erschienen in der frühen Ep.2 Reichbahnausführung, die Zeit der Weimarer Republik. Für diese Zeit stimmen alle Griffe und Gasleitungen.
Zitat von H.C. Heinz im Beitrag #4Die Einheitswagen von Liliput-Bachmann ist dagegen eine dreieinhalb Jahrzehnte jüngere Modellkonstruktion. Sie erscheinen erstmals 2008 als Ergänzung zur damals neu herausgegebenen Einheits-Tenderlokomotive der Baureihe 70 in DB-Ausführung der Epoche IIIa, zugehörig zur Bundesbahndirektion Mainz.
Muss es später auch in anderen Ausführungen gegeben haben. Meine sind alle DB Epoche IIIb, mit DB-"Keks" und gelbem 1.-Klasse-Streifen bei den Wagen mit 1. Klasse. Drei haben eine Hamburger, einer eine Hannoveraner Nummer.
Alle vier sind in Stahlbauweise ohne Sprengwerk, mit Generator und Batteriekasten für elektrische Beleuchtung, durchgehenden Laufbrettern und obenliegenden Schlussscheibenhaltern.
(Wobei die durchgehenden Laufbretter bei der DB anscheinend normal waren, wenn ich mir das hier so ansehe. Ein Werkstattzug für den Arbeiterverkehr vom Aw Kassel, bestehend aus allen möglichen alten Abteilwagen; aufgenommen 1963, als die hölzernen Wagen im normalen Personenverkehr bei der DB gar nicht mehr zulässig waren. Alle haben noch durchgehende Trittbretter.)
Michael MEINHOLD (1947-2009) hatte in der Erstausgabe seines Heftes „Zugbildung, Band 1. DB-Reisezüge der Epoche 3“ (erschien um 1995, VGBahn, ISBN: 978-3-89610-232-4) auf die „Schmalheit“ der Einheitswagen mit Vorbildfoto hinter einer Lok BR 50 hingewiesen, die auch Donnerbüchsen und/oder dreiachsige Umbauwagen zog.
Es könnte sein, dass die Einheitswagen auch in der Rubrik „verglichen und gemessen“ im Eisenbahn-Magazin (damals alba-Verlag) behandelt worden sind. Evtl. nach der Überarbeitung bei Trix Mitte der 1990er Jahre oder nach dem Erscheinen der Liliput-Wagen 2008. Dies wäre zu recherchieren.
Meiner Erinnerung nach wurden die Trix-Einheitswagen nur im Bereich des Fahrwerkes (KKK) überarbeitet, der Wagenkasten jedoch nicht neu konstruiert.
Und ja, Andreas, zu den später erschienenen Versionen von Liliput-Bachmann zählte auch eine Serie DB Ep. IIIb. Die Erstauflage von 2008 war DB Ep. IIIa.
ja das mit den tiefer gesetzten Schlußscheibenhaltern muß ich korrigieren, sie wurden üblicherweise in Höhe Mitte der Fenster angebracht, und nicht wie von mir geschrieben Höhe Fensterunterkante. Höhe Fensterunterkante/umlaufendes Band waren es bei den meisten Einheitswagen der etwas späteren Bauformen Bi-/BCi-/Ci-28...34. Trotz mehrfachen Korrekturlesen des geschriebenen Textes ist mir dieses Detail durchgerutscht. Je mehr man sich damit beschäftigt, umso mehr Details stellt man fest... Zu den Vorbildern der L334030 und L334033 muß ich erstmal zu Hause nachschauen. Im Wagen-Sammelwerk sind die einzelnen Typen samt Verbleibe dargestellt. Einige wenige der B-/BC-/C-21 haben es durchaus bis zur DR geschafft, aber von den mit mehr als 4 Türen haben es nur insgesamt 3 Wagen bis in die Epoche 4 der DR geschafft. Einer davon ist ja im Beitrag beschrieben. Habt bitte etwas Geduld bis Ende der Woche! Also mit dem Messschieber habe ich die Wagenkastenbreite nun nicht nachgemessen, rein optisch sehen beide Fabrikate gleich breit aus. Die KKK ist in das Fahrgestell reinkonstruiert, da kann man durchaus davon ausgehen, daß die Überarbeitung um 1996 doch recht umfangreich ausgeführt wurde. Alte Modelle habe ich nicht; passen auch nicht in mein "Beuteschema" der DR Ep.3/4. Die aktuellen Varianten von MäTrix liegen derzeit um die 45 Euro, die 2 noch verbliebenen Liliput-Modelle um die 75 Euro. Ich konnte die Liliput noch um gut 30 Euro erstehen. Einen Packwagen bzw. die 6-/7-türigen habe ich mir nicht gegönnt. Warten wir mal ab, bis H.C. Heinz seine Modelle mal vorstellt, ich denke, außer der Bedruckung wird es keine Unterschiede geben...
Ach, jetzt kursieren wieder ne ganze Menge an L334xxx-Nummern, die mal gesichtet und ausgewertet werden wollen...in ein paar Tagen sind wir schlauer.
Danke erstmal an alle, die sich hier beteiligen. Mit so einer Resonanz hatte ich in der Kürze der Zeit nicht gerechnet. bis später, LG Hendrik
nun will ich mich mal den abseits vom Ursprungsthema D-21/D-27 vorhandenen Typen B-21, BC-21, BC-21a, C-21, Saar B-21, Saar C-21, LBE B3, LBE BC3, LBE C und ELE C3-21 widmen. Die ELE C3-21 waren mir bis zum Link von Zwei-Takt unbekannt und diese sind in den Unterlagen des Wagen-Sammelwerkes auch nicht enthalten. Alle Wagen gehören zur eisernen Bauart mit Holzdach und ohne Sprengwerk. Zu den Verbleiben habe ich nur nach DR gesucht. Bei der DB sind alle Typen vetreten, allerdings scheinen es keine bis ins EDV-Zeitalter geschafft zu haben.
Doch nun zu den Typen:
B-21, Bauform 3 Abteile mit Tür, WC, 3 Abteile mit Tür, 10 Stück gebaut, 4 Wagen DR Ep. 3 und alle 4 auch in Ep. 4 im Einsatz, Fotos DR liegen mir nicht vor, als Modell Liliput L334030, L334040 und L334055
BC-21, Bauform 2 Abteile mit Tür, WC, 1 Abteil ohne Tür, 4 Abteile mit Tür, 30 Stück gebaut, 1 Wagen DR Ep. 3 und auch Ep. 4, Fotos DR liegen mir nicht vor, als Modell Trix 23307 und 23330
BC-21a, Bauform 2 Abteile mit Tür, WC 4 Abteile mit Tür, 1 Abteil ohne Tür, 10 Stück gebaut, 2 Wagen DR Ep. 3 und auch Ep. 4, 1 Foto Ep. 4 in einem Buch gefunden, Nummer nicht erkennbar, als Modell Liliput L334044 und L3340588
C-21, Bauform 3 Abteile mit Tür, WC, 4 Abteile mit Tür, 10 Stück gebaut, keiner bei DR gelaufen, als Modell Liliput L334057 und L334033
LBE B3, Bauform wie B-21 nur 3achsig, 11 Stück gebaut, keiner bei DR gelaufen, kein Modell
LBE BC3, Bauform wie B-21 nur 3achsig, 7 Stück gebaut, keiner bei DR gelaufen, kein Modell
LBE C, Bauform wie C-21, 39 Stück gebaut, keiner bei DR gelaufen, als Modelle siehe C-21 möglich
Saar B-21, Bauform wie B-21, 16 Stück gebaut, keiner bei DR gelaufen, als Modelle siehe B-21 möglich
Saar C-21, Bauform wie C-21, 1 Stück gebaut, nicht bei DR gelaufen, als Modelle siehe C-21 möglich
ELE C3-21, Bauform wie C-21 nur 3achsig, gebaut 3 Stück, Verbleibe für mich nicht recherchierbar, keine Modelle - siehe Link von Zwei-Takt, da ist einer abgebildet.
Nun noch eine Bitte um Mithilfe: Bei der Recherche zum Ursprungsbeitrag habe ich in meinem Aufnahmen auch Bilder von 2 Wagen D-21b gefunden. Die Bilder sind im Unterforum Vorbild-Eisenbahnfuhrpark eingestellt. Danke im Voraus!
Zitat von Hendrik Wunderlich im Beitrag #11B-21, Bauform 3 Abteile mit Tür, WC, 3 Abteile mit Tür, 10 Stück gebaut, 4 Wagen DR Ep. 3 und alle 4 auch in Ep. 4 im Einsatz, Fotos DR liegen mir nicht vor, als Modell Liliput L334030, L334040 und L334055
der letzte - L334055 - ist aber wie oben schon geschrieben DB Epoche IIIb, nicht DR (wie auch L334056, 57 und 58).
danke für deine interessanten und informativen Erläuterungen. Die haben mich dazu gebracht, mich auch mal wieder mit meinen beiden Wagen in Epoche III (Lp. L334045 und L334048) zu beschäftigen und sie mir genau anzusehen.
Übrigens habe ich ursprünglich auch mit der Anschaffung des Trix-Sets geliebäugelt. Nach deinen Ausführungen bleibt es jetzt aber bei mir ausschließlich bei den Liliput-Modellen.
In deinem Eingangsbeitrag #1 hast du gegenüber der anfänglichen Vorstellung später im Text die Wagen-Nr. 2 und 3 vertauscht. Das merkt man aber nur, wenn man sich deinen Text sehr genau durchliest ;)
Viele Grüße an dich Lutz
Grüße Lutz Epoche II b/DRG + Epoche III b/DR + Epoche IV a/b/c/DR nach NEM 806
Bei meinen Wagen besitzt L334045 (Wagen-Nr. 540-223) ein Sprengwerk und nicht (wie von dir angegeben) L334048 (Wagen-Nr. 541-420). Der hat kein Sprengwerk. Ist das bei deinen Modellen wirklich anders herum?
Grüße Lutz Epoche II b/DRG + Epoche III b/DR + Epoche IV a/b/c/DR nach NEM 806
Auf Arbeit habe ich eine RAL-Farbkarte. Die werde ich morgen Abend mal an meine beiden Liliput-Modelle anhalten. Dann haben wir Gewissheit zu den tatsächlichen RAL-Nummern an den Liliput-Modellen in der Epoche III der DR.
Nochmals viele Grüße an dich Lutz
Grüße Lutz Epoche II b/DRG + Epoche III b/DR + Epoche IV a/b/c/DR nach NEM 806
Danke, wieder was gelernt, insbesondere dass der Trix BC eine andere Variante ist. Was ist denn deine Wageninfoquelle gewesen, das Geranova Sammelwerk?
zuerst einmal eine kleine Vertauschung (nach Hinweis von LutzW in #14) im Ursprungsbeitrag korrigiert. Jetzt endlich sollte es nun richtig sein. In #11 habe ich für die Modelle reingeschrieben, die ich gefunden habe, unabhängig von der Beschriftungsvariante (DB, DR B, SNCF o.ä.). Es ging bei den Modellen ausschließlich um die Bauart. Uralt-Varianten habe ich da nicht berücksichtigt. Im Endeffekt kann man feststellen, daß von jeder Staatsbahnbauart Modelle vorhanden sind. Die 3-achser mal ausgenommen. Überwiegend war die Quelle das GeraNova Sammelwerk mit inzwischen über 110 Einzellieferungen. Das war die einzige Quelle, in der die einzelnen Fahrzeuge mit "Lebenslauf" dokumentiert wurden. Zu Hilfe wurden auch Bücher u.a. auch EK-Günter-Meyer-Bildbände genommen. Auf Donnerbüchse.eu ist die Datenlage eher spärlich.
vielleicht siehst du dir in deinem Eingangsbeitrag #1 noch mal die Zuordnung der Wagen 2 und 3 an.
bei der anfänglichen Vorstellung: Wagen 2: Liliput L334046 Nummer am Fzg: 542-219 Wagen 3: Liliput L334048 Nummer am Fzg: 541-420
später im Text (nach Bild 5) hast die die Wagen-Nr. 2 und 3 vertauscht: Wagen 2: Liliput L334048 Nummer am Fzg: 541-420 Wagen 3: Liliput L334046 Nummer am Fzg: 542-219
Siehe auch #13.
Viele Grüße an dich Lutz
Grüße Lutz Epoche II b/DRG + Epoche III b/DR + Epoche IV a/b/c/DR nach NEM 806
aus meiner Tabelle: Liliput 334043 Personenwagen 2.Klasse DR mit Zugschluß Ep.III, H0 DR 3 541-260 Liliput 334044 Personenwagen 2.Klasse DR D21, Abteile DR 3 541-324 Liliput 334045 Personenwagen 2.Klasse DR DR 3 540-223 Liliput 334046 Personenwagen 2.Klasse DR Austauschbauart D27 Stahl DR 3 542-219 Liliput 334047 Personenwagen 2.Klasse DR Traglasten, Zugschlußlicht DR 3 541-317 Liliput 334048 Personenwagen 2.Klasse DR Austauschbauart D21 Holz DR 3 541-420
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MäTrix vs. Liliput – Ein Vergleich der Einheitswagen D21/D27 in H0
25.05.2020 10:45 (zuletzt bearbeitet: 28.05.2020 16:42)
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