Als neues Mitglied im Forum erst mal ein herzliches Hallo an alle Modellbahnfreunde! Zum Einstieg habe ich schon eine Frage: wie kann ich 2 (oder mehr Loks) für den Vorspann und/oder als Schubhilfe betreiben? Ich bin nicht nur im Forum sondern auch in der Modellbahn-Digitaltechnik Neueinsteiger, kenne mich aber für meinen Bedarf schon einigermaßen aus. Mein Digitalsystem ist das DCC von ROCO/Fleischmann. Kann mir da jemand einige Tipps geben?
Hallo, da mußt du dich mal mit dem Thema "Verbundadresse" befassen. Bei ZIMO ist das z.B. die CV19. Hast du Decoder von ZIMO in den Lok`s ?
Im Prinzip mußt du die betreffenden Lok`s zuerst so einstellen, das sie die gleichen Fahrwerte haben. CV2 CV3 CV4 CV5 CV6 so angleichen das keine drängelt. Gut ist es dabei, wenn es sich um gleiche Lok`s handelt, sonst wird es etwas aufwändiger, aber es geht. Eine Möglichkeit: Du gibst beiden Lok`s die gleiche Adresse und läßt sie nebeneinander fahren. Wenn nun eine Lok schneller/langsamer ist, dann passt du das mit den genannten CV`s an, aber dazu immer die andere Lok vom Gleis nehmen, sonst verstellst du ja beide, und das willst du nicht. Eine andere Möglichkeit ist POM. Dazu brauchen beide Lok`s verschiedene Adressen, und du kannst während beide fahren die entsprechenden CV`s korrigieren. Fang mit CV5(max. Geschwindigkeit an). Danach die Beschleunigung(CV3) und das Bremsen(CV4).
Vielen Dank Robert für deine Tipps! besagte CV-Werte von, ich nenn´s mal Lok1 u. Lok2 abstimmen ist klar. Bezüglich Lokdecoder: da ich derzeit am Testen mit der digitalen Steuerung bin habe bisher nur eine Fleischmann BR E160 mit original Decoder und eine alte Roco BR E118 (Baujahr ca. 1978?, selber umgerüstet auf Digital mit einem Decoder von Uhlenbrock, läuft für den "alten Esel" super) -Lok1 und 2 auf die selbe Lokadresse würde ja bedeuten, das die Zwei sozusagen "verheiratet" sind. Das heißt abkuppeln und wegfahren mit z.B. Lok1 ist nicht möglich Wenn ich jetzt so gedanklich weiter spinne und Lok1 auf Adresse 1 programmiere und Lok2 auf Adresse 2, wie üblich halt, aber dann zusätzlich Lok1+2 Adresse 3 zuweise müßten beide gleich fahren(natürlich mit den Fahrparametern abgestimmt), aber ich glaub die Decoder verstehen keine zwei Adresszuweisungen oder doch? liebe Grüße Balou
Zitat von balou im Beitrag #1Als neues Mitglied im Forum erst mal ein herzliches Hallo Ich bin nicht nur im Forum sondern auch in der Modellbahn-Digitaltechnik Neueinsteiger, kenne mich aber für meinen Bedarf schon einigermaßen aus.
Liebe Grüße Balou
Hallo und Nein!
Von den Grundkenntnissen was digital betrifft bist du offenbar noch meilenweit entfernt - aber das kann man ja erlernen .
Wieso fragst du nach 2 oder mehr Lok`s die das Selbe machen sollen, wenn es dir gerade gelingt 2 Lok`s unfallfrei im Kreis fahren zu lassen? Du solltest bitte erstmal die Bedienungsanleitung zum Digitalsystem lesen und verstehen, dann würdest du solche Fragen nämlich nicht stellen...
Wie dem auch sei, wir stehen hier hinter dir und helfen wo es geht, wenn man fragt! Allerdings wird ein gewisses Grundwissen aus Bedienungsanleitungen vorausgesetzt.
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
Zitat von balou im Beitrag #3-Lok1 und 2 auf die selbe Lokadresse würde ja bedeuten, das die Zwei sozusagen "verheiratet" sind. Das heißt abkuppeln und wegfahren mit z.B. Lok1 ist nicht möglich
Du hast nicht richtig gelesen! Ich schrieb ja, du mußt dich mal mit der CV19 befassen, denn diese CV ist für den Verbund zuständig. Du kannst unter CV1 jeder Lok eine eigene Adresse geben, unter der CV19 legst du dann für beide Lok`s eine gemeinsame Adresse an. Wenn du dann auf eine der beiden Lok`s separat zugreifen willst, mußt du nur die CV19 dieser Lok auf CV19=0 setzen, und schon kannst du mit der Adresse von CV1 fahren. Bei ZIMO und ESU ist die CV19 als Verbundadresse gültig, bei anderen Decodern mußt du schauen. Beide Lok`s auf eine gemeinsame Adresse ist für den Einstellvorgang von mir gedacht gewesen. Wenn sie denn mal gleich laufen, dann gibst du jeder Lok eine separate Adresse. Und ja, du kannst mehreren Lok`s z.B. die 3 zuweisen, die fahren dann eben alle auf die Adresse 3 ab. In der Fleischmann/ROCO-Lok ist sicher ein ZIMO verbaut, und Uhlenbrock hat auch die CV19 als Verbundadresse. Wenn du das jetzt alles verstanden hast, dann kannst du im Verbund fahren.
die CV 19 hat nichts (rein garnichts) mit Zimo, Esu, Lenz, Viessmann, Massoth, Kuehn, cT Elektronik oder wem auch immer zu tun! Diese Configuration Variables sind herstellerübergreifend genormt --> erklärt und hier z.B. hinterlegt
..es gibt noch mehr (gute) Decoderhersteller als RoFleisch, Zimo oder ESu...
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
Ich habe auch eine Doppeltraktion aus einer 210 und einer 218. Beide von Roco. 210 mit Zimo, 218 mit ESU. Die beiden Decoder verhalten sich sehr unterschiedlich (ESU beschleunigt linear, Zimo nicht). Daher reicht es nicht, die CVs für Anfahrspannung, Mitten- und Höchstgeschwindigkeit aufeinander abzustimmen. Ich muss hier den lagen Weg über die Geschwindigkeitstabelle (CVs 67-94) gehen. (Nachdem heute die Haftreifen für die 218 gekommen sind, kann ich das aber endlich mal angehen.) Das nur dazu, meine Loks sind ziemlich gleich, die Decoder nicht. Je gleicher, desto einfach, würde ich sagen.
Du schreibst, dein Digitalsystem ist von Roco/Fleischmann. Hast du eine Multimaus oder die z21/Z21?
Mit der Multimaus muss man wissen, wie man eine Doppeltraktion einstellt und fährt. Bloß bevor ich mich jetzt hier abtexte, würde ich gern wissen, ob das überhaupt was bringt. Daher die Frage.
Auf alle Fälle haben Robert und Thomas Recht, mit der Verbundadresse (Consist-Adress; CV 19) kannst du dich schonmal auseinandersetzen.
frag mal bei den Blankenburger Verein nach http://www.modellbahnclub-blankenburg-harz.de/, die haben die Anlage Rübeland nachgebaut und die fahren mit Doppeltraktion und mit Zug und Schublok. Der Aufwand ist schon sehr groß, da es mit der Motorsteuerung zusammen hängt die sehr genau abgestimmt werden muß. Die vom diesen Verein machen es sehr gut. Ich war mal bei den zu Gast im Urlaub, und habe mir das mal angeschaut eine Testrunde mit zwei Loks in 5cm Abstand wie exakt das reguliert wurde. Da war ich sehr begeistert vom Ergebnis.
Zitat von Tramfahrer im Beitrag #6die CV 19 hat nichts (rein garnichts) mit Zimo, Esu, Lenz, Viessmann, Massoth, Kuehn, cT Elektronik oder wem auch immer zu tun!
Doch hat es, denn immerhin sind sie bei allen vorhanden.
Und noch was, ROCO oder Fleischmann sind keine Decoderhersteller.
Hallo mit der z21 App kann m.W. auch eine Mehrfachtraktion erstellt werden, die die CV 19 nicht verwendet, sondern in der Steuerung selbst hinterlegt ist.
Ich habe zwei Piko BR 646, baugleich mit identischen Decoder-Typen als Doppeltraktion zu laufen über CV19. Aber wenn ich Zimo mit Esu als Verbund fahren möchte klappt es nicht, obwohl es die gleiche Vorgehensweise ist und die Loks in gleicher Fahrtrichtung stehen. Das verwundert mich etwas...
wie bereits geschrieben, müssen die Kennlinien für jeweilige tatsächliche (gefahrene) Geschindigkeit und die jeweilige Fahrstufe übereinstimmen.
Zur Vereinfachung sollten die Anzahl der Fahrstufen der Decoder identisch sein (14, 28, 128 oder ...).
Um den geforderten Gleichlauf zu realisieren, müssen dann die Motorkennlinien angepasst und im jeweiligen Decoder hinterlegt werden. Ersatzweise kann das auch über eine geeignete Softwaresteuerung oder evtl. über eine Zentrale erfolgen (s.o.).
Für die Decoder CV-Programmierung werden die jeweiligen Werte benötigt, die man zuvor gemessen hat.
Vorteilhaft kann man dafür einen Rollenprüfstand mit Geschwindigkeitsmesser (Drehzahlmessung übersetzt in km/h) einsetzen.
Ich verwende dafür den Rollenprüfstand und die Motorkennlinie (Automatikbetrieb) mit entsprechenden X-Y Messpunkten (V und Fahrstufe) von meinem TrainController.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
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27.05.2018 08:43
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