Hallo zusammen! Aufgrund einiger Hinweise habe ich den Text nun geändert und versuche mich am Fragebogen entlang zu arbeiten. Ich bin zwar kein Neuling was die Modellbahn betrifft, hatte vor Jahren kleine N-Anlage, aber in Sachen H0 ein absolutes Greenhorn. Ich habe nun im Keller einen großen Raum, in welchem ich eine H0-Anlage in U-Form bauen möchte.
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Die Wandlängen betragen: 4,6m - 4,28 - 3,6m Die Kopfseiten sollen jeweils Trockenbauwände mit Zugang zum nicht sichtbaren Bereich erhalten. Ich habe an eine Anlagentiefe von 1,5m gedacht, wovon 80-90cm sichtbarer Bereich. An der linken Raumseite befindet sich eine Küchenzeile als Werkbank. Links neben der 4,6m Seite soll unter dem Fenster ein Modellbau- Arbeitsbereich entstehen. Unter diesem Bereich wär noch ein Schattenbahnhof als "Schublade" denkbar.
Der Anteil Modellbahn/Spielbahn sollte etwa 70/30 betragen. Ich möchte die Anlage nicht mit Gleisen zupflastern, sondern mehr Details einbringen. Daher würde ich auch gerne eine Oberleitung einbauen. Es müssen auch nicht alle Ebenen miteinander verbunden sein. 3 Hauptstrecken, bzw. 2 Haupt- und eine Nebenstrecke auf jeweils einer Ebene wären auch eine Variante. Ebenfalls sollen ein Car-System und evtl. eine Straßenbahn eingebunden werden. Beim Car-System würde ich gerne eine automatisierte Feuerwache in den Vordergrund stellen. Die Steuerung soll digital per PC laufen.
Mich reizt das Thema Stadt mit Nah- und Fernverker sehr, allerdings sollte etwas Industrie und Güterverkehr nicht fehlen. Angedacht ist Epoche VI.
Ich habe schon so einige Zeitschriften und Bücher gewälzt, allerdings noch nicht DIE Idee, wie ich die Anlage am besten gestalten kann. Das "Elberfeld Projekt" und die "Cargo-Drehscheibe Hagen" sowie ein Teil von "Nürnberg Nordost" und "Wuppertal Wichlinghausen" von Rolf Knipper gefallen mir schon sehr und ich würde einige Teile übernehmen und zu einer interessanten Anlage zusammensetzen. Da ich die Dimensionen einer H0-Anlage jedoch noch nicht so gut kenne, fällt es mir etwas schwer das zu umzusetzen.
Ich würde mich über Tipps, Anregungen, Links und Bildern sehr freuen!
Vielen Dank! Daniel |addpics|arb-6-0cb7.jpg|/addpics|
Carcassimo
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Zitat von Carcassimo im Beitrag #1Bei einer Anlagentiefe von etwa 1,5m sollte ich schon 0,5m für unsichtbare Strecken einrechnen, oder?
Vergiss das mit dieser Anlagentiefe, ausser du bist ein Schimpanse oder ähnliches mit elendlangen Armen. U form mit 80cm Tiefe, mehr geht nicht.
Hier gibt es auch einen Fragebogen, damit man mehr aus Deinen Wünschen ablesen kann, vor allem was den Vorbildcharakter angeht, Spielbahn mit den märklintypischen Strassenbahnradien oder doch mehr Modellbahn mit vernünftigen Radien
Ich denke es wäre schon gut, wenn Du Deine Wünsche etwas konkrtisieren könnte. Auch von mir daher die Empfehlung, das Formular auszufüllen, dann können die Planungspezialisten erkennen, was Du willst - und selber wird man sich beim Beantworten des Fragebogens auch klarer, wo es langgehne soll. Das U, das Du ansprichst hat immerhin eine gestreckte Länge von 12 m. Damit sollte sich auch in H0 was anfangen lassen. Wobei die Frage immer ist, eher thematisch weniger und dafür ausführlich umgesetzt oder viel, dafür mit Maßstabskompromissen bei Bahnsteiglängen und Kurvenradien? Die meisten suchen sich zwischen diesen Extremen mit der Zeit ihren eigenen Weg.
Mittlerweile fällt es mir leichter, auf Basis einer konkreten Vorbildsituation zu planen, unter Enbeziehung der Zugeständnisse, die ich machen möchte, als mir etwas "auszudenken" Der Vorbildbezug erspart einem die Frage ob da nicht noch ein kleines BW hinpaßt, weil die Antwort klar ist - war da eines in echt oder nicht? Na also!
H0 oder N, das kann keine Frage sein. Sofern "Industrie und Güterverkehr" auch rangieren heißt, ist N aus dem Spiel. Mein Vorschlag insgesamt: Baue in H0, Thema Vorortbahnhof mit Güteranlage und ein oder 2 Anschließern, am besten aus Branchen, die Du kennst, damit die Belieferung und Abholung sinnvoll wird. Fernverkehr fährt halt durch, Nahverkehr macht den eigentlichen Betrieb aus. Vielleicht mehr oder weniger angelehnt an ein Vorbild aus Deiner Nähe, damit Du Dir vor Ort das Original ansehen kannst. Und berücksichtige auch die Epoche, früher war der Betrieb vielfältiger.
Einfach nur so ein paar Gedanken...
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
Hallo Daniel, herzlich willkommen hier. Schau mal bei gleisplan.ch und moba-trickkiste.de rein. Da sind auch U-Anlagen drin, als Anregung. Auch die Bildersuche bei BING bringt mitunter gute Ergebnisse.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
ich stand vor einem ähnlichen Problem. Und ich kann dir sagen, wenn man die richtigen Fragen stellt, bekommt man hier im Forum eine Menge Input! Natürlich gehen die Vorstellungen jedes einzelnen auseinander. Aber man kann ja dann das für einen selbst wichtige "filtern".
Mein Plan war ursprünglich eine L-Anlage nach realem Vorbild. Davon bin ich im Planungsverlauf aber abgekommen und bei einer U-Form mit ähnlichen Maßen wie bei dir (3,3 x 5,3 x 3) gelandet. Ein Blick auf die Planung sollte dir zumindest helfen den Platzbedarf in H0 zu veranschaulichen.
Ut nullus aliam et iram provocet,si vis pacem para bellum. (Keiner soll den anderen zum Zorne reizen, doch wenn du Frieden willst,bereite dich auf den Krieg vor)
Herzlich willkommen, Daniel. Du hast ja hier schon einigen guten Ratschlag erhalten. Von mir deshalb nur folgendes:
1) Der Planungsbogen hilft nicht nur uns, sondern auch dir weiter. Beiss' dich da mal durch und stelle hier das Ergebnis ein. 2) Mach doch bitte einmal eine Skizze von deinem Raum, inkl. Fenstern, Tueren, Heizkoerpern und anderen Gegebenheiten. Da wird schnell klar, was eigentlich geht. 3) Trenne dich von der Platte. Ich selbst denke immernoch in Kasterln wie auf dem Rechenpapier, aber eigentlich schraenkt das nur ein. Runde Formen kommen bei den meisten Betrachtern gut an. 4) M.E. die Schluesselfrage: wie soll der Betrieb aussehen? Also wenn erstmal alles faehrt, was gibt dann den Zugbewegungen "Sinn"? Nur planlos auf der Anlage 'rumgurken wird schnell nicht mehr wirklich befriedigen. Was willst du dann also machen? Betriebstellen wie Stueck- und Paketguthallen, Containerbahnhoefe, Schuettgutentladung, Saegewerke, Hafenanlagen usw. etc. pp. bekommen da auf einmal ihren Sinn. Da werden dann bestimmte Zugbewegungen notwendig, an die du vorher (unguenstigerweise) gar nicht gedacht hast. Also ueberleg' nicht nur, was gut ausschaut, sondern auch, was (im wahrsten Sinne des Wortes) Sinn macht.
Meiner Meinung nach immer noch das Non-plus-ultra fuer U-Anlagen: http://www.nebenbahn.ch/georgenthal/Geor...mmenfassung.pdf Heisst zwar "Georgenthal", haette man aber auch "Hammergeilhausen" nennen koennen, weil der Gleisplan gar so griabig ist!
es ist ja schon sehr viel gesagt worden. Und Du hast ja auch schon Projekte genannt, die Dir gefallen und wovon Du evtl. etwas übernehmen möchtest. Das Elberfeldprojekt hatte es mir vor 15 Jahren auch mal angetan. Warum? Der meiste Platz bei einem Bahnhof geht eben mal bei den Bahnsteigen drauf. Und da finde ich die Elberfeld-Idee sehr schön. Großes Bahnhofsvorfeld, minimaler sichtbarer Bahnhofsbereich. Hierdurch kannst Du neben den Bahnhofsvorfeld auch eine Industrieanschluss oder Güterbereich realisieren. Der letzte Schenkel des U könnte die Paradestrecke aufnehmen.
Vielen Dank für die Anregungen! Ich habe nun erste Plaungsversuche gestartet und den Hauptbahnhof geplant. Jetzt meine Frage: ist das so praktikabel oder habe ich einen ganz falschen Ansatz? Links würde ich gerne ein BBW planen. Die dunklen Flächen sind der nicht sichtbare Bereich; die Kästchengröße beträgt 10x10cm.
bitte stell doch die Bilder im Direktlink ein, dann sieht man gleich, dass der Bahnhof viel zu dick ist für den vorhandenen Platz. Sollte die Gleissammlung rechts sichtbar bleiben, dann hilft Elberfeld auch nicht weiter.
Hallo, ich denke du machst gerade einen typischen Anfängerfehler, viel zu viel Gleis, für den vorhandenen Raum. Ein Bahnhof mit soviel Gleisen, brauch einen riesigen Raum drum rum, damit es glaubhaft und stimmig wird. Ist meine Meinung, versuch doch lieber ne Nummer kleiner, dafür in sich stimmig. Gruß Thomas
Zitat von Carcassimo im Beitrag #14Und was ist mit Direktlinks gemeint? Was ändert das an dem Bild?
Mann muss das Bild nicht extra öffnen, wenn Du länger dabei bist, wirst Du dankbar sein. Und mann kann auch schneller nochmals die Raumgröße nachschauen. Und die Folgebilder bitte auch in der gleichen Ansicht/Lage wie das Raumbild!
Die 460 sind vermutlich die Raumgröße, gib doch auch die "Platten"länge an, es rät sich so schlecht, wieviel Platz links oben sind ?? Und wo ist das Fenster?
Wenn Du keine typische Märklin-(Renn-)bahn bauen willst, muss sich doch bei dem Raum was schönes bauen lassen. Fange doch mal einem EINGLEISIGEN Entwurf an, wobei vom Bahnhof auch ruhig eine zweite Strecke abgehen kann. Diese Strecken dann in einer Zwischeneben wieder "einfangen" und von dort in den Zugspeicher. Da gehen schätzungsweise über 20m Gleise rein!
Nein, ich möchte keinesfall eine Märklin Rennbahn bauen!
Hier jetzt das Bild des Modellbahnteil des Raumes. Auf der linken Seite befinden sich Heizkörper, ein kleines Fenster, Schränke sowie ein Arbeitstisch von ca. 140cm Länge direkt im Anschluss an die Platte. Wie oben beschrieben, gefällt mir das "Elberfeld-Projekt" schon ganz gut und ich würde es in abgewandelter Form gerne an der längsten Seite einbinden.
Statt des Industrieanschlusses dort, könnte ein Bahnbetriebswerk seinen Platz finden, in dem man die Gleise im U nach unten, statt nach oben führt und mehr Platz für das BBW schafft. Im unteren Schenkel würde dann der Industrieanschluss (Herstellung von Landmaschienen) seinen Platz finden.
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Carcassimo
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Es kommt ein bisschen auf die Höhe der Anlage an, aber: wenn du die Tiefe der Schenkel auf 80cm reduzierst, kannst du u.U. auf den Wartungsgang verzichten.
Ich hab das mal als "Wartungsgang" bezeichnet. Wahrscheinlich wird das überwiegend der verdeckte Bereich sein. Ich möchte nur nicht mit der Rückwand direkt an die Kellerwand, um eine Luftzirkulation zu gewährleisten. Bauen möchte ich auf 3-4 Ebenen
Ich würde auf den Wartungsgang komplett verzichten. Der kostet dich in der Tiefe 1m und in der Breite 50cm an Platz, den man für die Anlage verwenden kann. Dafür die Anlagentiefe auf ca. 80cm kürzen. Du kannst die Anlage trotzdem 5 oder 10cm von der Wand entfernt stehen lassen, für die Hinterlüftung, muss aber m. E. nicht sein. An den Kopfenden auf 110 bis 120cm Tiefe gehen um noch glaubwürdige Radien zu haben.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
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22.09.2016 10:58 (zuletzt bearbeitet: 22.09.2016 11:03)
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