dann möchte auch ich etwas zur Anlagenplanung schreiben.
Meine zukünftige Anlage soll im Wohnzimmer ihr Zuhause finden. Durch das Miba Spezial "Besser planen schöner wohnen" bin ich auf die Idee gekommen, die Moba dort aufzubauen. (ein anderer Platz steht mir auch nicht zur Verfügung....)
Zur Verfügung stehen mir dort in L-Form 3,50m x 2,50m, 50cm tief. Das Ganze soll auf den Schränken gebaut werden, Schrankhöhe 120 cm. Als Gleissystem gefällt mir Tillig, evtl. auch Roco Line. Vom Betrieb her sollen E-Loks mit Altbau-Eilzugwagen u. kleinen Güterzügen sowie Köf III unterwegs sein, favorisierte Epoche ist Ep. IV. Der Betrieb soll mit Gleichstrom und digital erfolgen. Bei den Kupplungen bin ich mir noch nicht sicher, gerne etwas schönes. Andere Beiträge zum Thema lang und schmal habe ich mir bereits angesehen, auch Google bemüht, bin aber immer wieder hier gelandet: http://www.lokalbahn-reminiszenzen.de/gleisplaene/gleisplan_frameset.htm
Unter der Rubrik Diverse Gleispläne Teil 3 gefällt mir die Anlage Höchstadt für den langen Teil recht gut, evtl. angepasst ohne Lokschuppen und mit "etwas" mehr Platz für Personenzüge.
Auf dem kurzen Teil könnte ich einen kleinen Bahnhof zum Wenden vorstellen. Passt das mit dem Radius überhaupt? Ich weiß, Fragen über Fragen, als Wiedereinsteiger ins Hobby möchte ich soweit möglich, Fehler vermeiden.
Vorschläge und Ideen sind deshalb sehr willkommen.
Du bist also weniger an längeren Fahrzeiten sondern mehr am rangieren im Bahnhof interessiert? Weil du hast so einen Bahnhof + Fiddleyard oder eben 2 Bahnhöfe ohne Fahrstrecke dazwischen.
Prinzipiell geht den Vorhaben (Radius ist hier kein Problem, hier gehen locker 80 cm). Da du eh nur die Innenkurve siehst, wäre das auch bei weniger Radius nicht so wild.
Bei den Kupplungen wäre ein Blick auf die Roco-Universalkupplung empfehlenswert. Im Vergleich zu anderen Mitbewerbern vorentkuppelbar, preislich tragbar und kompatibel zur alten Bügelkupplung. Wie eine Kurzkupplung nicht in engen Radien kuppelbar und braucht halt eine Kulissenführung (was ja alle neuen Fahrzeuge serienmäßig haben). Problemfälle kann man immer noch auf Bügelkupplung oder mit größerem Puffer-Kupplungsabstand fahren. Selbst Loks mit nur einem Haken statt einer echten Kupplung sind auch in engen Radien mit Tricks kompatibel zur Roco-Universalkupplung (Haken etwas verbreitern, damit der halbe Bügel nicht abrutscht).
"Längere" Fahrzeiten werden sich bei dem geringen Abstand der beiden Bahnhöfe bzw. 1x Minibahnhof vermutl. nicht verwirklichen lassen. Das ist aber kein Problem, wenn der "Streckenteil" dazwischen entsprechend gestaltet ist, ist es ok.
Einen Fiddleyard wollte ich nicht auf dem kurzen Teil bauen. Da suche ich noch nach Ideen für die etwas mehr als 2m, die zur Verfügung stehen.
80cm Radius klingt ja gar nicht so schlecht, das könnte viell. sogar mit maßstäbl. 26,4m Wagen etwas werden, oder lieber nicht?
Die Roco-Universalkupplung werde ich mir auf jeden Fall anschauen, andere, filigranere Kupllungen dürften bei der geplanten Oberleitung eher schwierig sein.
Ich verstehe nicht ganz: die 50 cm Tiefe reichen für einen Halbkreis nicht aus. Darf die Anlage an den Enden breiter werden oder ist das ein No-Go?
Falls tiefer möglich: Endbahnhof + etwas Strecke + Wendel + Abstellbahnhof unter dem Endbahnhof Falls tiefer nicht möglich: Endbahnhof + offener Fiddle Yard oder eine grosszügige Rangierszenerie (Vorbahnhof eines grösseren Hbf)
Zu Deiner Frage: die Anlage darf und kann an den Enden nicht breiter werden. Da die Anlage im Wohnzimmer auf einen vorhandenen Schrank aufgebaut werden soll, sind die Abmessungen vorgegeben.
Den zitierten Artikel aus dem Miba Sonderheft kann ich hier wegen des Copyright nicht einstellen. Werde da nachher reinschauen, dort ist ein "Betrieb" von A nach B auf der Anlage, die Anlagentiefe beträgt dort nur 35cm.
Es muss und soll auf dem kürzeren Teil nichts Großes entstehen, nur soll es sinnvoll und glaubhaft sein.
In einer PN bekam ich die Empfehlung, das Ganze per Gleisplanungssoftware hier zu zeigen. Da ich noch nie damit gearbeitet habe, welche könnt Ihr mir da empfehlen?
Ich zeichne mit Raily und Wintrack. Kosten aber beide etwas Kohle - für erste Versuche wäre ein Gratis-Programm sicher besser. Vielleicht SCRAM (http://www.scarm.info/index_en.html)?
Von der Bedienung ist Anyrail http://www.anyrail.com/index_de.html noch am Einsteigerfreundlichsten. Hier ist zwar nur eine 2D-Darstellung möglich, aber für Deine Zwecke wäre das doch ideal! Damit habe ich meine Anlage geplant.
Die Demo ist auf 50 Gleise beschränkt, lade die doch einfach runter und teste das aus. Ich habe mir die gerne danach gekauft.
3D-Gleiplaner sind mir persönlich zu aufwendig, und die Vorschauen zu hässlich.
Die Idee für Deine Bahn finde ich klasse, bei Neubeginn würde ich sowas auch versuchen wollen! Mein Teilabschnitt mit 55cm Tiefe macht mir auch am meisten Freude beim Gestalten.
so nach einigen gesundheitl. Problemen (endlich überstanden..) und eher "hereinschauen" im Forum habe ich endlich einen ersten Entwurf gebastelt. Dazu habe ich dann Scarm verwendet, was dann nach einigem Üben auch geklappt hat.
Es ist im linken und kürzeren Teil noch etwas holprig, es sollte aber zu erkennen sein. Das Bahnhofsgebäude soll am rechten äußeren Rand stehen, die Bahnsteige jeweils links und rechts von den Gleisen, um die Fahrzeit wenigstens etwas zu verlängern. Von der Thematik kann ich mir das Ganze mit einem bayerischen Bahnhofsgebäude und weiteren bayerischen Gebäuden vorstellen. (z.B. Baywa Gebäude von Pola/Faller) Und wer stellt ein schönes, kompaktes bayerischen Bahnhofsgebäude her? Bislang habe ich dort eins gefunden: hier Zu den mögliche Wagen eine Ergänzung: als Reisezugwagen sollen die E30 Eilzugwagen von Roco (z.B. 44550) zum Einsatz kommen.
Der Bahnhof oben sieht soweit ok aus. Etwas Neigung tut immer gut, nur 2-3° und schon sieht es weniger steif aus. Aber der zweite Bahnhof rechts ist aus meiner Sicht VIEL zu nahe am ersten (die beiden Bahnhöfe überlappen sich aus fahrdienstlicher Sicht!).
Warum nicht auf den zweiten Bahnhof verzichten und dafür etwas Fahrstrecke erhalten?
die Neigung des Bahnhofs macht absolut Sinn, da hast Du Recht. Auch die "Verbindung" sollte noch einen größeren Schwung bekommen, der Platz ist ja da. Gerne hätte ich es schon so eingezeichnet, aber ich habe etwas mit dem Programm "gekämpft"....
Allerdings möchte ich, auch um ein klein bißchen mehr rangieren zu können, auf den etwas größeren Bahnhof rechts nicht verzichten und dann lieber auf der linken Seite etwas Fahrstrecke und einen oder zwei Gleisanschlüsse bauen, z.B. eine landwirtschaftliche Genosenschaft.
Diese Anschlüsse können dann mit einer Köf vom Bahnhof rechts aus bedient werden, über die dann vorhandene Strecke.
Und das sollte dann schon etwas anders aussehen, oder?
Nur damit da keine Verwirrung entsteht: ich habe meine Ortsangaben der Bahnhöfe auf deinen Plan bezogen, so wie er abgebildet ist. Ich würde dem nach den oberen Bahnhof (mit Strecke nach links) beibehalten und den Bahnhof im linken Schenkel aufgeben.
Die Idee der Gleisanschlüsse kann ich in zweierlei Hinsicht unterstützen: zum einen bringen Gla immer einen Mehrverkehr auf eine Anlage, und zum anderen können sie - gerade bei kompakten Anlagen - am vorderen Anlagenrand platziert als Tarnung für das 'Verschwinden' der Strecke dienen.
Allerdings muss ich deinen Enthusiasmus betreffend Bedienen der Gla von der Strecke dämpfen: ein Bahnhof wird durch die Einfahrsignale begrenzt. Weil du bei deinem Plan beim Rangieren zwangsläufig in Richtung Streckengleis rangieren musst (aber dabei immer 'im Bahnhof' bleibst), ist die Rangierhalt-Tafel (Ra 10) genügend weit von der ersten Weiche entfernt aufgestellt. Dann folgt noch der notwendige Durchrutschweg und erst dann kommt das Einfahrsignal und damit der Wechsel vom Bahnhof auf die Strecke. Und darum dürfte die Bedienung des Gleisanschlusses direkt im Bahnhof erfolgen. Aber das heisst ja nicht, dass der Rangierbetrieb nun weniger spannend wird. Nur auf die fahrdienstliche Funktion der Sperrfahrt muss dann verzichtet werden, aber damit kannst du sicher leben...
Eine Idee noch, die hilfreich sein könnte um den Radius des Bogens in der Einfahrt zu vergrössern: wenn du die zweite Weiche im oberen Bahnhof (jetzt Linksw.) gegen eine Rechtsweiche tauchst, gewinnst du damit bereits 15° (o.ä.), die du dann im Bogen nicht mehr zu bewältigen brauchst.
PS: Mir ist aufgefallen, dass alle Gleise in deinem Plan noch über 'freie Enden' verfügen, d.h. die Gleise sind untereinander nicht verknüpft. Um die Elemente im SCRAM korrekt aneinander 'zu stecken' musst du das gewünschte Ende eines Gleisstückes anwählen (--> rot) und dann das nächste Gleiselement auswählen. Als Rückmeldung für korrekte Verknüpfungen entfernt SCRAM anschliessend die grauen Pfeilspitzen an den beiden verbundenen Gleisenden.
das sind schon mal gute Hinweise und so soll es auch weiter gehen. Das "Zusammenstecken" bei SCARM hat leider nicht immer so geklappt, werde da noch mal nachbessern. Neuer, verbesserter Entwurf kommt kurzfristig.
Ist dieser Güterschuppen zu groß für den Bahnhof oder am Gleisanschluß? klick hier
Nein, warum soll das Gebäude zu gross sein? Falls der Platz dafür ausreicht (bahn- und strassenseitig!), kann dieses Gebäude sicher in Betracht gezogen werden.
Du solltest dir allerdings vor einem Kauf Gedanken darüber machen, welche Güter beim Gleisanschluss umgeschlagen werden: nur Produkte (Empfang und/oder Versand?) oder auch Rohstoffe? Dann wäre das Gebäude m.E. nicht das ideale, dann würde ich eher auf ein 'richtiges' Fabrik- oder Gewerbegebäude ausweichen.
das sollte passen mit den Abmessungen, lt. Herstellerseite 47 x 14 x 13 cm. Bei der Tiefe des Anlagenteils und lediglich 2 Gleisen dürfte das nicht zu eng werden.
Bei diesem Gebäude sollen nur die Güter / Prdukte umgeschlagen werden, keine Rohstoffe. Das Ganze als "klassischer" Güterschuppen.
Zum Gleisplan: läßt sich bei SCARM das Flexgleis evtl. manuell kürzen? Habe da einiges probiert, ohne Erfolg. Möchte da einige, kleine Änderungen machen.
Zum Gleisplan: läßt sich bei SCARM das Flexgleis evtl. manuell kürzen? Habe da einiges probiert, ohne Erfolg. Möchte da einige, kleine Änderungen machen.
sorry, das es etwas länger gedauert hat. Und hier der überarbeitete Entwurf:
Noch nicht ganz perfekt, was das Zusammenstecken der Gleise angeht, aber wollte den Entwurf online haben. Der schon angesprochene Güterschuppen sollte dann sowohl im Bahnhof oben links einen Platz finden können als auch in dem Gleisanschluß am unteren linken Ende (unter Berücksichtigung der Abmessungen des Gebäudes und der Aufteilung von SCARM)
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Lang und schmal im Wohnzimmer
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25.12.2012 19:14
Antworten
Mein Teilabschnitt mit 55cm Tiefe macht mir auch am meisten Freude beim Gestalten. 
