Hallo Forum, ich bin neu hier, heisse Thomas und komme aus München. Gerade habe ich von meinem Vater eine grosse Menge an Modelleisenbahn-Artikeln vererbt bekommen. Darunter auch viele alte Trix und Trix Express Sachen. Teilweise möglicherweise aus den 50er / 60er Jahren. Nun bin ich schlagartig zum Fan geworden. Ich hab mal eine Frage und weiss nicht ob diese blöd ist. Gibt es bei Euch Meinungen darüber welcher H0-Hersteller am detailgetreuesten ist? Gerne möchte ich einige Anhänger z.b. den "Silberling" in H0 anschaffen da ich mit ihm früher oft gefahren bin. Ich war letztens hier in München im Laden "Gleis 11" und es schien mir als ob Märklin sehr auf die Details achtet. Natürlich werde ich auf lange Sicht mir die Sachen alle ansehen und vergleichen aber es würde mich interessieren was Ihr denkt. Anbei ein paar Bilder von meinen Artikeln. Die Trix Express Verpackungen sind ganz klasse und haben noch eine Grafik statt einem Foto von dem Fahrzeug vorne drauf. Auch die grafische Gestaltung der Schachteln finde ich toll.
Herzlichst Thomas
Kalakke
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
erst mal, Trix Express ist ein uraltes System, für das es heute nichts neues mehr gibt. Deine Modelle sind entsprechend ihres hohen Alters auch nicht gerade hoch detailgetreu. Damals war elektrische Eisenbahn eher Kinderspielzeug. Moderne, detailgetreue Modelle passen da schon optisch nicht richtig dazu.
Das Trix Express System ist aber auch technisch nicht ohne weiteres kompatibel mit dem heute üblichen Material. Du müsstest an allen Wagen von anderen Herstellern zuerst die Radsätze wechseln, bevor die auf Trix Express Weichen überhaupt fahren können. Übrigens auch an denen, die heute von Trix kommen. Trix ist auch schon lange kein Trix Express mehr, sondern "normales" Zweileiter-Gleichstromsystem, wie von Roco, Piko, Fleischmann und vielen anderen mehr...
Loks aller anderen Hersteller laufen nicht auf Trix Express – und umgekehrt. Bei Loks würde der Umbau noch erheblich aufwändiger als bei Wagen, so er denn überhaupt möglich ist. Denn du müsstest nicht nur die Räder tauschen (und dazu passende Räder erst mal bekommen), sondern auch die Stromaufnahme umbauen.
Von daher taugt das vorhandene Material von den Fotos eigentlich nur zum Aufbau einer Retro-Nostalgieanlage mit eben dem alten Trix Express-Material. Sowas kann man nur noch gebraucht kaufen, das aber reichlich. Moderne, detailgetreue Modelle passen dazu nicht wirklich. So eine Retro-Nostalgieanlage kann aber auch was haben.
Wenn du lieber etwas detailgetreues möchtest, solltest besser gleich komplett auf ein heute noch gängiges System wechseln. Entweder auf das "internationale Zweileiter-Gleichstromsystem" der meisten Hersteller oder auf das "Dreileiter-Wechselstromsystem" von Märklin. Darauf werden dann aber deine alten Trix Express-Sachen nicht bzw. nur nach mehr oder weniger aufwändigem Umbau laufen, egal welches System du wählst.
Willst also keine Retro-Nostalgieanlage, sondern etwas mit viel Detailtreue, wirst praktisch bei null neu anfangen müssen.
Die Frage, wer denn der "detailgetreueste" Hersteller ist, kann man nicht pauschal beantworten.
Es gibt Modelle, die ohnehin nur von einem einzigen Hersteller angeboten wurden/werden. Da ist dann halt derjenige der detailgetreueste, der sie überhaupt macht...
Für andere Typen, die mehrere Hersteller im Programm hatten oder haben, kann mal der eine, mal der andere Hersteller die Nase vorn haben. Häufig abhängig davon, welches die neuere / jüngere Konstruktion ist. Da gab es über die Zeit auch Fortschritte im Machbaren und heute wird sich da oft mehr Mühe gegeben als früher.
Was man, glaube ich, relativ pauschal sagen kann: Märklin ist es meistens nicht. Märklin-Modelle können durchaus gelungen und o.k. sein, aber die detailgetreuesten sind sie selten; danach musst woanders suchen. Wobei auch andere hier und da mal Blödsinn machen.
Was du zu Silberlingen und ähnlich langen Wagen der jüngeren Vergangenheit* wissen solltest: manche Hersteller machen sie maßstäblich in 1:87, andere verkürzen sie in der Länge, damit sie auf den engen Modellbahnradien nicht so überhängen. Teilweise mach(t)en Hersteller "sowohl als auch". Das Verkürzen gab/gibt es dann auch noch in unterschiedlicher Ausprägung (heute eher 1:93,5, früher eher 1:100). Die unterschiedlichen Längenmaßstäbe sollte man möglichst nicht mischen, denn das fällt ziemlich auf und sieht doof aus. Also für einen Längenmaßstab entscheiden und dabei bleiben. Damit reduziert sich die Zahl der in Frage kommenden Hersteller dann von alleine.
* z.B. bei der DB die 26,4m-Wagen: m-Wagen; TEE-/IC-Wagen; n-Wagen/Silberlinge; ym-/yl-/Mitteleinstiegswagen; bei der DDR-Reichsbahn die 24,5m-UIC-Y-Wagen und die 26,4m-Wagen Halberstädter Mitteinstiegswagen und UIC-Z2/Halberstädter bzw. Bautzener Seitengangwagen Kürzere Wagen wie Zweiachser, Dreiachser, Vierachser der Vorkriegsbauarten oder Umbauwagen sind normalerweise bei allen Herstellern unverkürzt.
Märklin, Trix und Fleischmann-Modelle solcher langen Wagen sind (fast*) immer verkürzt. Roco macht sowohl maßstäbliche als auch verkürzte Modelle; da muss man im Einzelfall schauen. Piko, Brawa, ESU, A.C.M.E., LS Models, Heris usw. machen meines Wissens nach in der Neuzeit nur maßstäbliche Modelle.
* Eine Ausnahme ist der Metropolitan bei Märklin, der ist maßstäblich. Wohl weil er "in Kooperation" mit Piko entstanden ist.
Brauchbare, maßstäbliche Silberlinge gab's von Lima schon in den 1980ern. Heute gibt es sie - mit besserer Bedruckung - z.B. von Roco, Rivarossi, Brawa oder ESU. Zu deinem alten Trix-Express-Material passt das alles aber weder optisch so richtig noch technisch (Radsätze).
Die grundsätzliche Entscheidung lautet wirklich, reine Nostalgieanlage mit vorhandenem Material oder kompletter Neueinstieg, denn im Gegensatz zu dem heute noch üblichen Zweileiter- Gleichstrom der bekannten Firmen, Fleischmann, PICO, ROCO, etc. oder dem Märklin Dreileiter Wechselstrom System, läßt sich bei TRIX-Express nicht Altes mit Neuem kombinieren, es gibt einfach nichts Neues dafür.
Beides hat seine Vor und Nachteile und Du solltest Dich vorher mit dem Gedanken intensiv auseinandersetzen, dabei auch bedenken wie "wichtig" Dir das Hobby ist und die finanzielle Seite nicht aus den Augen verlieren.
Da Du quasi Neueinsteiger mit vorhandenem, altem Material bist, fände ich persönlich z.B. die Idee reizvoll (und finanziell sehr wenig fordernd) zuerst mit dem vorhandenen Material eine kleine Nostalgieanlage zu bauen, auf dem Gebrauchtmarkt für wenig Geld ggf. zukaufen, was Dir gefällt.
Mit dieser Anlage könntest Du üben und viel Spaß haben, alles für kleines Geld und mit dem vorhandenem Material.
Merkst Du irgendwann, daß Dir das nicht mehr reicht, kannst Du immer noch mit einem aktuellen System neu einsteigen, hast inzwischen aber dazugelernt, praktische Erfahrung gesammelt, erkennst selbst besser, was Dir gefällt und für Deine Ansprüche taugt.
Gruß und viel Spaß beim Einstieg ins Hobby
HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
Hallo und vielen Dank. Ich sehe klarer. Hab mir schon gedacht dass es bei der Detailtreue Unterschiede gibt. Nun, ich werde die alten Sachen eher als Retro Nostalgieanlage behalten und gelegentlich mal aufbauen oder in eine Vitrine stellen. Eine Modellanlage mit Häusern etc. ist erstmal nicht geplant. Ich möchte nur die alten Sachen von meinem Vater weiterführen. Darüberhinaus möchte ich aber gerne einen detailgenauen Silberling und eventuell TEE Wagen haben, ich werde am besten mal alle Hersteller vergleichen und dann in unserem Modellbahn-Shop hier in München "Gleis 11" gehen und schauen ob ich die mal ansehen kann, falls es die Modelle überhaupt noch neu gibt. Auf Ebay werde ich auch mal vergleichen. Vielen Dank Herlichst Thomas
diese Vorgehensweise ist sicher optimal für Dich. Schließlich geht es bei Hobbies immer darum was man selbst will. Da gibt es keine Vorschriften. Auf Börsen oder über Ebay ist es sicher auch möglich noch ERsatzteile oder mal einne zusätzlichen Waggon für Tix Express zu bekommen, auch wenn die schon lange nicht mehr hergestellt werden.
Ein vorbildgetreues Silberling- oder TEE-Modell ist 303mm lang (Speisewagen 315mm) - 26400mm:87. Aber es gibt nicht den Silberling. Auch nicht den TEE-Wagen, später IC-Wagen. Es gab teils Vorserienwagen und auch spätere Experimente, mit Rund- oder Steildach, verschiedenen Drehgestellen und Bremsanlagen, veränderten Innenausstattungen. Und noch vieles mehr, besonders auch Lackierungs- und Beschriftungsvarianten.
Was also suchst Du genau? Entsprechende lange Modelle haben Ade, Roco, Piko, Lima/Rivarossi im Programm. 30cm-Wagen gibt es beispielsweise auch bei LS, ACME und Heris, hier aber nicht die Silberlinge und nicht überall die TEE-Typen. Die Piko und Lima-Wagen sind etwas einfacher, dafür günstiger. Roco und Ade haben mehrteilige Inneinrichtungen, wo die Sitzpolster extra eingesetzt sind, die haben dann auch die richtige Farbe. Und es gibt sogar die Gepäckablagen über den Sitzen...
schönen Sonntagabend noch.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
Zitat von masteba im Beitrag #5Entsprechende lange Modelle haben Ade, Roco, Piko, Lima/Rivarossi im Programm. 30cm-Wagen gibt es beispielsweise auch bei LS, ACME und Heris, hier aber nicht die Silberlinge und nicht überall die TEE-Typen.
Brawa und ESU hatten bzw. haben auch maßstäbliche Silberlinge im Programm. Kann dazu wenig sagen, habe keine davon; meine sind alle von Lima (alt), Roco (neu) oder Rivarossi (neu). Ich finde die uralten Lima für sich genommen nach wie vor gar nicht schlecht, aber mischen mit aktuellen Modellen geht nicht gut, die Unterschiede in der Bedruckung sind im direkten Nebeneinander doch auffällig.
Bei den TEE-Wagen geht mischen besser. Auch da bieten die uralten Lima heute noch viel TEE fürs Geld. Aktuelle Neuware von Roco, LS Models oder A.C.M.E. ist zwar besser detailliert, kostet aber auch schnell mal das drei- bis fünffache. Ein ganzer Zug haut da schnell ein großes Loch in die Kasse...
Also die Silberlinge von Piko hat Gleis11 auf alle Fälle da. Es gibt ein Regal mit Piko-Wagen, die Kartons stehen mit der Stirnseite zu dir, da musst du dann durchgucken. Aber das macht man ja eh, wenn man im Mobaladen ist.
In der Orleansstraße git es noch das Modellbahncentrum am Ostbahnhof, wo man stöbern kann. Außerdem bwbahn in Mittersendling oder so.
Der Hinweis auf die maßstäblichen 303mm Länge in 1/87 ist gut. Es gibt nämlich noch andere Längrnmaßstäbe in H0, das sind ca. 1/93 mit etwas 282mm Länge, 1/100 mit 264mm und ganz früher gab es mal 240mm lange Wagen. Nicht alle der 303mm-Wagen fahren problemlos durch die engsten Radien der Hersteller, einfach, weil die Radien selbst absolut unmaßstäblich sind. Aber wirklich maßstäbliche Gleisradien kann auf der Anlag eh keiner darstellen. Es gilt da also den für dich gangbaren Kompromiss zu finden. Und den findest du bestimmt.
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13.09.2024 21:33 (zuletzt bearbeitet: 13.09.2024 21:36)
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