Hallo Modellbahner, Z21 angeschlossen mit Gleisspannung 18Volt. Dies wird mir in der Steuerungs-APP von Roco auch angezeigt. Dachte mir, ich mess dies auch mal am Gleis. So und jetzt beginnen meine Probleme -> es werden nur 6,8 Volt angezeigt. Kontrollmessung direkt am Ausgang Gleisspannung -> ebenfalls nur 6,8 Volt
OK - jetzt alles durchgemessen was so geht: Spannung Ausgang Programmiergleis -> ebenfalls nur 6,8 Volt Originaltrafo von Roco am Ausgang -> 20 Volt (entspricht Soll-Wert)
Ich suche den Fehler noch bei mir - hat jemand eine Idee was ich falsch mache?
Fahrbetrieb kann ich zwar starten - gehe aber davon aus, dass die Dynamik sehr eingeschränkt ist. (Mangels eigene Erfahrung jedoch für mich schwer zu beurteilen)
Danke für den ein oder anderen Hinweis - Gruß
Nachtrag: Z21 auch schon x-mal auf Werkseinstellung zurückgesetzt
was hast Du denn für ein Meßgerät benutzt? Ein normales Multimeter? Das DCC Signal ist ein Rechteck mit runden 10kHz. Da versagt ein normales Multimeter. Siehe hier im Foto, die Spannung beträgt 18V (5V pro Teilstrich), es wird aber nur ein DC Wert von ca. 9V angezeigt.
Gruß Tom
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ich habe am Gleis 10 Volt gemessen. Okay, also eine digitalisierte Lok auf das Gleis gestellt, die noch über eine Beleuchtung mit alten Glühbirnchen verfügt. Nach dem Motto „das Birnchen kann ja mindestens 12 Volt ab, was soll schon passieren.“
Genau - es ist bisher auch nichts passiert. Die Birne leuchtet freundlich vor sich hin, und ich hoffe, dass das noch lange so ist. Rot-weiß Farbwechsel brauche ich nicht unbedingt.
Zitat von DL7BJ im Beitrag #2... es wird aber nur ein DC Wert von ca. 9V angezeigt.
Bei einer symmetrischen Rechteckspannung hätte ich jetzt null Volt Gleichspannung erwartet. Da schlägt wohl das nicht synchrone Messinterval zu und das Ding zeigt auch nur Zufallszahlen an.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Zitat von DL7BJ im Beitrag #2... es wird aber nur ein DC Wert von ca. 9V angezeigt.
Bei einer symmetrischen Rechteckspannung hätte ich jetzt null Volt Gleichspannung erwartet. Da schlägt wohl das nicht synchrone Messinterval zu und das Ding zeigt auch nur Zufallszahlen an.
Der Thread ist aber schon etwas älter
DC Wert = 0 wäre der arithmetische Mittelwert. Wenn das Signal symmetrisch wäre, dann müsste der gegen 0 gehen, richtig. Hier ist der DC Wert aber der Effektivwert, der quadratische Mittelwert, also der Wert von Spannung und Strom, der an einem ohmschen Widerstand die gleiche elektrische Energie umsetzt. Dem Widerstand ist die Stromrichtung egal.
Das wird vom Oszi angezeigt und wäre bei einem Multimeter mit TrueRMS auch so. Das Multimeter muss natürlich die Frequenz noch können. Das Oszi im Bild kann 60MHz, für die 10kHz vom DCC Signal also ausreichend. Ich habe mir vor ein paar Wochen ein Brymen BM869S gegönnt, dass geht bis 100kHz und zeigt auch den Crestfaktor sowie Duty Cycle mit an. Auch damit kann man das DCC Signal korrekt messen. RMS = Root Mean Square = quadratischer Mittelwert.
Gruß Tom
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Zitat von AndreasLübeck im Beitrag #5 Nach dem Motto „das Birnchen kann ja mindestens 12 Volt ab, was soll schon passieren.“ Genau - es ist bisher auch nichts passiert.
Dir fehlen elementare elektrotechnische Grundlagen, sonst wüsstest Du, warum das so ist ;-). Trotzdem zeigt Dein Multimeter, sofern es kein TrueRMS ist, nicht den wahren Wert an. Wenn es ein TrueRMS Multimeter ist, dann stimmt der Wert. Das steht meist auf dem Multimeter oder aber im Datenblatt. Dort steht auch, bis zu welcher Frequenz das Multimeter das kann, die einfachen nur bis 1kHz, dann würde der Wert auch nur annähernd korrekt sein.
Ich bin mal davon ausgegangen, dass die Glühlampen direkt an der Gleisspannung hängen. Ist die Glühlampe aber am Dekoder angeschlossen, bekommt die sowieso nur eine vom Dekoder generierte Gleichspannung und nicht das getaktete Rechtecksignal der digitalen Gleisspannung.
Gruß Tom
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Zitat von frank_II im Beitrag #9Hi, habt Ihr schon bemerkt, von wann der Thread ist und die lange "Pause" bemerkt????? Frank
Moin, ja, aber eben zu spät.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
auch nach langer Zeit können zu einem Thread ja noch weitere Fragen auftauchen. Möchte man das nicht, sollte man die Threads einfach nach Zeit x Inaktivität löschen oder auf ro stellen. Wenn man in Summe schaut, wie oft das Thema zum Messen der Gleisspannung bei Digitalsystemen mit den bei den meisten Modellbahnern vorhandenen einfachen Multimetern auftaucht, könnte man die Antworten mal anpinnen ;-)
Es ist aber völlig normal, dass nicht jeder in der Elektrotechnik zu Hause ist. Dafür gibt es andere, die bei anderen Sachen nicht daheim sind. Alles in allem ist das doch der Sinn eines Forums sich gegenseitig zu unterstützen, auch wenn manche Dinge dann halt mehrfach auftauchen oder mal wieder hervorgeholt werden.
Gruß Tom
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Zitat von DL7BJ im Beitrag #12Möchte man das nicht, sollte man die Threads einfach nach Zeit x Inaktivität löschen oder auf ro stellen
Ich finde nur letzteres wenn überhaupt. Löschen wäre schade um die investierte Zeit der fundierten Antworten. Für mich sind Foren auch Nachschlagewerke, sofern eine brauchbare Suchfunktion vorhanden ist.
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Ausgangsspannung Roco Z21 (schwarz)
09.04.2023 16:31 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2023 16:33)
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