Hallo,

welcher Leitungsdurchmesser wird für die Piko-H0 Modellbahn mit Hohlgleis und Wechselstrom verwendet? 0,04 mm², 0,14 mm², 0,25mm² oder welches Kabel nimmt man da? Kupferleitung oder dieses mehradrige Litzenkabel?
Gibt es da Unterschiede im Durchmesser zwischen Licht, Weichen und Fahrstrom?

Hallo smily,

Solange wir uns im H0 Bereich bewegen, ist der Hersteller egal. Die Frage ist, wie stark ist der Trafo. Im Allgemeine sollte man mindesten 0,14mm² benutzen. Hat der Trafo mehr als 30~40 Watt ist 0,25 besser.

Der Durchmesser ist von der Leistung der Verbraucher abhängig. Bei kleine Anlagen ohne Digitalisierung wird 0,14 oder 0,25 als "Hauptleitungen" vollkommen ausreichen.

Diese mehradrigen Litzenleitungen sind auch aus Kupfer... Es ist egal, was du nimmst, wenn der Querschnitt stimmt.

0,04 ist allerdings nicht zu empfehlen, diese sind in Fahrzeugen oder wenn man was sehr Unauffällige anschließend muss (Lampe etc.) zu verwenden.

Gruß

Ralf

Hallo,

also laut der Umrechnungsrechner im Netz, die man so nehmen kann, von Voltampere in Watt hat der Z1 Zubehörtrafo von Piko 25Watt und der Fahrregler 0950S von Roco 14 Watt. Kann das sein?
Meine alter DDR-Draht aus einfachen Kupferkabel hat laut Messschieber 0,5mm.
Gibt es solche Kabel überhaupt noch?

Smilly,

was hat der, 0,5mm Durchmesser oder Fläche?

F = d² * (pi/4) nur zur Erinnerung...

Die Leistungen können sein.

Gruß

Ralf

ps:
F = Fläche
d = Durchmesser

Hallo Ralf,
wieso nimmst Du pi / 4 also Viertel ??
Gruss
Rudolf

Hallo smily,
wie gross ist Deine Anlage ? Wieviele Loks sollen gleichzeitig fahren ? Je grösser die Anlage
desto länger werden die Kabel und damit der Spannungsabfall. Auf jeden Fall würde ich Litzen
nehmen, mit 1,5 mm Durchmesser bist Du bei einer kleineren Anlage auf der sicheren Seite.
Bei der Verwendung von Litzen solltest Du übrigens Aderendhülsen verwenden.
Gruss
Rudolf

Moin Rudolf,

Zitat von rudolf im Beitrag #5

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wieso nimmst Du pi / 4 also Viertel ??

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Zitat von Bodenbahner im Beitrag #4

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F = d² * (pi/4)

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Moin Andreas,

die Klammern in der Formel kann man sich auch sparen, Multiplikation und Division sind hier gleichwertig.


Gruß,

Hans-Jürgen

Zitat von rudolf im Beitrag #5

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Hallo Ralf,
wieso nimmst Du pi / 4 also Viertel ??
Gruss
Rudolf

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Servus Smily,

ob das eine Piko ist oder ob es Hohlschienen sind, ist egal. Das gilt für andere Fabrikate ebenso...

Erste Überlegung: analog oder digital?
Bei "analog" muss nur der Strom für eine Lok fließen, hier reicht der berüchtigte "Klingeldraht" aus, aus 0,25mm².
Klingeldraht ist starr, manche sagen auch "störrisch", das kann man mögen oder auch nicht.
Bei "digital" werden alle Züge versorgt, ich wähle also 1mm² oder ähnlich, das darf gerne (günstige) Lautsprecherleitung aus dem Baumarkt sein: die Modellbahnhersteller verkaufen ihre Strippen in kleinen Mengen, dadurch ist der Meterpreis höher...

Zweite Überlegung: Größe der Anlage.
Ist sie das typische "Türblatt", kommen keine großen Kabellängen zusammen. Um Spannungsfall zu vermeiden, wähle ich auch hier 1mm², nur die letzten Zentimeter zum Gleis sind dann, aus Bequemlichkeit, wieder Klingeldraht oder dünne Litze.

Dritte Überlegung: meine Vergesslichkeit!
In einem Jahr weiß ich schon längst nicht mehr, was ich heute zusammen pfusche.
Daher bekommt jedes Kabel eine bestimmte Farbe, je nach Verwendungszweck.

An einem Fleischmann-Trafo (der hier zufällig vor mir liegt), sind die Kontakte für das Gleis gelb/gelb, für Lichtstrom schwarz/weiß.
(ziemlich beknackt, wie ich finde...)
Das kann ich so übernehmen oder ich denke mir etwas aus, was ich für sinnvoller halte.
Dabei bin ich an keine Vorgaben gebunden; es bringt aber auch nichts, das Rad neu zu erfinden

Einige Moba-Hersteller bieten Litzen mit 0,25mm² in vielen verschiedenen Farben an, beispielsweise Brawa.
Zum Zwecke der Übersichtlichkeit mag ich es, obwohl mit Moba-Preisaufschlag, gerne verwenden.

Du erwähntest "Wechselspannung": das können Hausbeleuchtungen sein, aber auch Weichenantriebe.
Hier benutze ich dieselben Kabelquerschnitte "für die letzte Meile". Da ich viele Häuschen habe, ist die "Hauptleitung" auch hier fetter.
Oder ich bin schlau und ersetze Glühlampen durch LED-Technik.

Achso, was bei mir ein absolutes No-Go ist:
Lichtstrom hat unter der Anlage nichts verloren! Also 230V, eh klar.
Und konsequenterweise auch nicht die dort verwendeten Kabelfarben (blau/braun/gelbgrün), damit es keine ungesunden Verwechslungen gibt.

Üblicherweise werden Anlagen nicht am Stück, sondern nach und nach gebaut, ich werde also immer mal wieder eine Strippe zusätzlich verlegen.
Das kann schnell unübersichtlich werden oder übersteigt im dümmsten Fall die Kapazität meiner ursprünglichen Hauptleitung.
Wähle also gern deine Strippen eher zu dick als zu sparsam, und mache dir eine sorgfältige Dokumentation zu Eigen...

Beste Grüsse
Ralle

Moin,

Zitat von V51 im Beitrag #11

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Und konsequenterweise auch nicht die dort verwendeten Kabelfarben (blau/braun/gelbgrün), damit es keine ungesunden Verwechslungen gibt.

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Hallo,

Zitat von Bodenbahner im Beitrag #4

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was hat der, 0,5mm Durchmesser oder Fläche?

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Zitat von rudolf im Beitrag #6

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wie gross ist Deine Anlage ?

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Zitat von rudolf im Beitrag #6

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Je grösser die Anlage
desto länger werden die Kabel und damit der Spannungsabfall.

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Zitat von rudolf im Beitrag #6

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Wieviele Loks sollen gleichzeitig fahren ?

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Zitat von rudolf im Beitrag #6

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Auf jeden Fall würde ich Litzen
nehmen, mit 1,5 mm Durchmesser

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Zitat von V51 im Beitrag #11

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analog oder digital?

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Zitat von V51 im Beitrag #11

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ersetze Glühlampen durch LED-Technik

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Zitat von V51 im Beitrag #11

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Bei "digital" werden alle Züge versorgt, ich wähle also 1mm²

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Zitat von V51 im Beitrag #11

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Einige Moba-Hersteller bieten Litzen mit 0,25mm²

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Zitat von V51 im Beitrag #11

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kann schnell unübersichtlich werden oder übersteigt im dümmsten Fall die Kapazität meiner ursprünglichen Hauptleitung

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Zitat von smily im Beitrag #13

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Hallo,

Zitat von Bodenbahner im Beitrag #4

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was hat der, 0,5mm Durchmesser oder Fläche?

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Die alte DDR-Leitung hat 0,5mm Durchmesser, gemessen mit einem Messschieber.

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Moin smily,

die Leitung unterliegt physikalischen Grundsätzen. Nicht zu vernachlässigen ist der Spannungsfall. Hierzu findest Du Angaben in der NEM 604. Zu den Aderfarben wirst Du in der NEM 605 fündig. Die Dateien hierzu befinden sich im Anhang.

Da es zwischendurch auch um Aderfarben ging: Formal handelt es sich bei der Modelleisenbahn um eine Niederspannungsanlage. Hier kann sich auf die VDE 0198 bezogen werden. Dort sind die Farben

schwarz
braun
rot
orange
gelb
grün
blau
violett
grau
weiß
rosa
türkis

aufgeführt. Grün und gelb sind nur dort erlaubt, wo Verwechselungen mit dem Schutzleiter (grün-gelb) unwahrscheinlich sind.

Für Außenleiter in Wechselstromnetzen sind schwarz, braun und grau zu bevorzugen. In Gleichstromnetzen sind rot und weiß zu bevorzugen.

Zu den Altanlagen in Gebäuden: Rot war entweder ein Schutzleiter oder ein Außenleiter. Insofern bestehen hier besondere Gefahren.

Gruß Neuthal

[[File:NEM 604 2013.pdf]]
[[File:NEM 604 Beiblatt 2013.pdf]]
[[File:NEM 605 2014.pdf]]

Ich habe den Strom vom Zubehör mal mit an einem FZ2 Trafo angeschlossen, der hat solche Lichter, falls ein kurzer da ist. Da tut sich aber nichts.

Kann es sein, dass die Verbindung zwischen den Gleisen über die Jahre innen korrodiert ist? Ich habe die Gleise gereinigt aber die Bahn fährt trotzdem nicht mehr richtig. Ich glaube der eine hatte Recht gehabt, sowas altes ist nur noch für den Müll. Oder man baut alles auseinander, reinigt es und baut es anschließend wieder zusammen.

Hallo,

welches Kabel nehme ich denn für eine Ringleitung, welchen Durchmesser?

Schaltlitze, zum Beispiel H05 oder H07
Einzelader 0,5mm²

Hallo,

wo gibts das denn am günstigsten? bei hornbach?

Versuchs mal z.B. hier.

Grüße
echoo