also ich verfolge den Beitrag nicht immer. Mit 7 Seiten, seit Mitte März, wurde ja schon viel geschrieben, geholfen und unterstützt. Kann auch den einen oder anderen gut verstehen, wenn man manchmal den Eindruck bekommt ein wenig angebäfft zu werden. Seis drum.
Wo ich letztes Jahr angefangen habe, stand bei mir als erstes ein "Konzept" auf dem Plan. Da war ein Gleisplan noch in weiter Ferne. Für mich war es z. B. wichtig E-Traktion auf einer Paradestrecke und eine verträumte Nebenbahn darzustellen. Klar ein großer Bahnhof mit abzweigender Nebenbahn wäre super geworden. Trotz meiner Raumgröße von 25qm habe ich dieses Ziel schnell eingestampft. Warum? Letztendlich wollte ich große Weichen und Radien haben. Auch wollte ich immer eine an der Wand entlang Anlage. Da wäre natürlich mehr gegangen. Aufgrund der Tatsache, dass ich vielleicht mal Fenster austauschen will, die Wände streichen oder auch mal elektrisch was austauschen will, bin ich auf eine zentral gelegene Anlage in Raummitte gegangen. So ist immer ein Herankommen gewährleistet. Übrigens auch auf der Anlage.
So bin ich letztendlich auf eine reine Paradestrecke (nur diese ist sichtbar) gekommen. Diese führt auf der längsten Anlagenseite entlang. Gegenüber ist der Schattenbahnhof. Eine Ebene drüber, komplett getrennt, ist die Nebenbahn. Kleinster Radius ca. 600mm. Auch dieser wird kaschiert. Warum, weil mir lange Wagen, welche über das Gleis hinausragen überhaupt nicht gefallen. Somit habe ich meine ganzen 26,4 m Wagen auf die Paradestrecke verbannt. Auf der Nebenbahn fahren nur Kurzwagen. Für mich ist die Landschaft am wichtigsten und nicht möglichst viele Gleise auf die Anlage zu legen.
Es wurde auch schon gesagt: Das Gesamterscheinungsbild muss passen. Man wird immer Kompromisse haben. Es sei denn man hat eine Fabrikhalle als MoBa-Raum.
Du musst Dir im klaren sein, was für ein Konzept für Dich am meisten bringt. Von außen wird Dir hier niemand helfen können. Das muss von Dir kommen.
Für mich zählt die Devise, weniger ist mehr. Und die Stimmung muss vermittelt werden können. Da muss man einfach Kompromisse eingehen. Jetzt freue ich mich auf den Anlagenbau. Ich kann einfach nur Züge fahren lassen und zuschauen oder auf der Nebenbahn kleinere Rangierarbeiten durchführen. Und mich dabei an meine Jugendzeit an einer Nebenbahn zurückversetzen.
Zitat von croquy im Beitrag #140Was brauchst du, damit deine MoBa für dich funzt?
Bahnhof, Schattenbahnhof, Paradestrecke und mind. ein geschlossener Kreis. Ich bin schon lange vom "großen" Bahnhof weg. Nebenbahn war ja das Thema. Zwei bis drei Gleise, Bahnsteig, ein Gütergleis mit Güterschuppen, evtl. ein Abstellgleis, Lokschuppen. Quasi das was man so in gängigen Gleisplänen findet - und was ja angeblich bei meinem Platz absolut machbar ist.
Das Ganze kann sowohl in L als auch in U Form dargestellt werden. Ich dachte zuerst an L - schön an der Wand entlang, kann man perfekt mit einem schönen Hintergrund abschließen. Da ich aber wie bereits erwähnt die Zuglängen völlig unterschätzt habe und schon eine ordentliche Fahrstrecke möchte läuft es wohl eher auf ein U hinaus. Allerdings steht hier ja auch die Zugänglichkeit im Raum - man braucht ja schon 1,30m Tiefe. Somit, wenn an der Wand entlang, muss die wertvolle lange Seite gekürzt werden. Habe dann nur noch 3,30m x 3,30m. Auf die Größe ist es mir bis jetzt absolut nicht gelungen etwas Brauchbares zu bauen. Ich habe auch schon überlegt die Platte in die Mitte des Raumes zu legen, da könnte man volle 4m Länge nutzen - jedoch nur 1,30m Breite - weiß nicht ob man damit was sinnvolles anfangen kann. Mein erster Gedanke war hier über mehrere Etagen zu gehen, quasi ganz oben ein Bahnhof, eine Etage tiefer im Vordergrund eine Paradestrecke und darunter dann Schattenbahnhof. Habe ich jedoch sofort verworfen weil man "nicht um die Kurven kommt".
Natürlich könnte ich bspw. auf die 3,70 mit 80 Tiefe einen Bahnhof quasi nur als Modul bauen, machen ja auch viele sowas - jedoch erschließt sich mir persönlich nicht was ich damit dann anfangen soll wenn es einmal fertig gebaut ist. Was macht man mit sowas, außer zu Treffen fahren? Waggons hin und her rangieren? Die Frage ist übrigens nicht abwertend oder dergleichen gemeint, im Gegenteil, ich bin einfach nur neugierig. Für mich kommt bis jetzt nur ein geschlossener Kreis in Frage, wo man Züge "richtig" fahren lassen kann. Also was ist die Motviation dahinter sowas zu bauen?
Ich habe die Tage mal wieder an dem Plan von Rainer gebastelt - aber ich gebe mit dem endgültig auf - ich bin zu doof dafür. Es muss was Anderes her.
Einfach mal bauen... naja, Holz ist in ausreichenden Mengen schon mal vorbestellt. Gleismaterial ist so eine Sache - dank Corona bekommt man ja nix. Und ich weiß halt nicht ob es so schlau ist für 500€ Gleis zu kaufen, dann versuchen was aufzubauen um festzustellen dass es nicht geht und man das Geld in den Sand setzt - denn etwas extra Bestelltes wieder zurück geben aus so einem Grund ist ja auch peinlich....
Hallo CahrlieSierra, ich verfolge nach wie vor gern Deinem Thread. Ich finde es auch richtig gut, dass Du hier klar schreibst, was Deine Vorstellungen sind, was realistisch ist und wie Du auch mit dem Feedback aus dem Forum umgehst. Ich stehe an der gleichen Schwelle wie Du, wie schon geschrieben. Ideen ja, Umsetzung und Wünsche, Platzverhältnisse, alles schwierig in einen Topf zu bringen. Kurz und gut, es ist nicht aller Tage Abend. Ich plane weiterhin einen Gleisplan und schraube meine ersten 4 Elemente zusammen. Dann lege ich mal den(!) Gleiplan auf und sehe ich wo ich stehe. Ergo, es wird wohl zu einem Näherungsverfahrung kommen, zwischen Machbarkeit, Realität und eigenen Anspruch.
Also gib nicht auf und ich freue mich auf weitere Publikationen von Dir hier im Forum. Gruss Ulf
Ja na es nützt ja nichts sich hinzustellen und zu sagen "Ich möchte eine Eisenbahn". Das ist weder für euch, noch für mich hilfreich. Das kann ja letztendlich alles bedeuten und macht das Verfahren nur noch schwieriger. Ich habe von echoo einen ganz interessanten Link zu diversen alten Gleisplänen bekommen, wie bereits auch schon per PN besprochen würden mir einige davon auch gefallen. Nur bekomme ich diese halt nicht umgesetzt. Zum einen sind es die Maße da dort mit engeren Radien gebaut wird und bei fast allen sind die Bahnhofsgleise lediglich 50-70cm lang. Das ist viel zu wenig. Von 2m habe ich mich ja bereits verabschiedet, aber wenigstens eine Lok mit immerhin drei "normalen" Wagen wäre schon schön. (Wobei ich gerade sehe dass es auch vollwertige Züge nur mit einem Wagen gibt https://www.eisenbahnforumvogtland.de/t4...rwagen-m-B.html).... Einfach mal auslegen und schauen wie es passt ist natürlich eine tolle Sache. Geht bei mir leider nicht. Und das was ich an Gleisen da habe entspricht absolut nicht dem was dann mal auf der Platte landen soll.
Ja na es nützt ja nichts sich hinzustellen und zu sagen "Ich möchte eine Eisenbahn". Das ist weder für euch, noch für mich hilfreich. Das kann ja letztendlich alles bedeuten und macht das Verfahren nur noch schwieriger. Ich habe von echoo einen ganz interessanten Link zu diversen alten Gleisplänen bekommen, wie bereits auch schon per PN besprochen würden mir einige davon auch gefallen. Nur bekomme ich diese halt nicht umgesetzt. Zum einen sind es die Maße da dort mit engeren Radien gebaut wird und bei fast allen sind die Bahnhofsgleise lediglich 50-70cm lang. Das ist viel zu wenig. Von 2m habe ich mich ja bereits verabschiedet, aber wenigstens eine Lok mit immerhin drei "normalen" Wagen wäre schon schön. (Wobei ich gerade sehe dass es auch vollwertige Züge nur mit einem Wagen gibt https://www.eisenbahnforumvogtland.de/t4...rwagen-m-B.html).... Einfach mal auslegen und schauen wie es passt ist natürlich eine tolle Sache. Geht bei mir leider nicht. Und das was ich an Gleisen da habe entspricht absolut nicht dem was dann mal auf der Platte landen soll.
So, ein letzter Versuch um zu zeigen das sich ein Bahnhof in der Kurve mit ca. 240cm Länge realisieren lässt - wenn man denn nur will. Da hat bei mir ein VT11.5 von Roco mit 7 Wagen locker reingepasst. Ich habe die Raummaße genommen und den Plan reinkopiert - passt.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Ja, aber wie bekomme ich den Bahnsteig zwischen die Gleise? Was muss ich tun um den Regelabstand zwischen den beiden Haupttrassen entsprechend zu vergrößern ohne irgendwo "endlose" Querverbindungen zu bauen? Einfach auf gut Glück aufbiegen?!
Zitat von CharlieSierra im Beitrag #147Ja, aber wie bekomme ich den Bahnsteig zwischen die Gleise? Was muss ich tun um den Regelabstand zwischen den beiden Haupttrassen entsprechend zu vergrößern ohne irgendwo "endlose" Querverbindungen zu bauen?
na, du musst die Gleise entsprechend auseinanerziehen, z.B. durch entsprechend unterschiedliche Kurvenradien, durch seitliches Verschwenken oder durch Verlängerung der Diagonalen zwischen den Weichen. Und ja, das braucht natürlich etwas Platz, wie im wirklichen Leben auch.
Zitat von CharlieSierra im Beitrag #147Einfach auf gut Glück aufbiegen?!
"Aufbiegen" ganz sicher nicht. Das soll am Ende ja schließlich auch betriebssicher funktionieren.
Zitat von CharlieSierra im Beitrag #147Ja, aber wie bekomme ich den Bahnsteig zwischen die Gleise?
Z.B. mit den Bahnsteigkanten von BRAWA #94002. Entsprechende Anzahl kleiner Löcher bohren, biegen und fest pinnen und verkleben. Füllmaterial z. B. Moltofill.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Ich wollte einfach nur wissen wie du den PLATZ für einen Bahnsteig geschaffen hast ohne irgendwo hässliche und platzraubende Querverbindungen einzusetzen... das war die einzige Frage!!!
Verstehe deine Frage nicht Die Schienen werden genauso fest gepinnt und geklebt, da braucht es keine "hässlichen und platzraubenden Querverbindungen". Dazwischen kommen die flexiblen Bahnsteigkanten.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Hat eventuell noch jemand einen völlig anderen, neuen Ansatz? Egal was ich bis jetzt angefasst habe, es ist jedes Mal Murks geworden... Es soll eine geschlossene Strecke sein, ein Bahnhof mit paar Gleisen und ein Schattenbahnhof. Mehr will ich doch gar nicht...
Verbeisst du dich zu sehr in irgend eine Gleisgeometrie irgend eines Herstellers? Falls ja, löse dich davon, nutze die ungeliebten Flexgleise und/oder kombiniere z.B. Weichen verschiedene Anbieter, wenn das Angebot des einen nicht ausreicht....
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Da hat du recht Rainer, keiner weiß wirklich was er möchte, ich lese das hier nun auch schon die ganze Zeit mit und kann mich nur wundern. Dein letzter Plan zeigt ja nun viele Möglichkeiten auf um auf der Anlage Fahrspaß zu haben.
@ Charlie, lass das ganze doch mal ein paar Tage sacken und freunde dich doch mal etwas mit dem letzten Plan von Rainer an.
Tja, ich lese hier auch schon die ganze Zeit mit und frage mich, warum sich einiger User überhaupt noch damit intensivst befassen, wenn nichts, aber auch gar nichts gut genug ist. Es gibt ein paar Firmen in Deutschland, die das professionell machen, vielleicht fragst Du da mal nach!😉 Und nicht, dass es mich stören würde, wenn dem so wäre, würde ich einfach nicht mehr mitlesen. 😷
Hier werden einem wieder Sachen in den Mund gelegt die absolut nicht stimmen...
Der Plan von Rainer gefällt mir doch, habe ich jetzt auch schon ein paar Mal gesagt... er passt von den Maßen her und bietet das was ich brauche. Bahnhof, Schattenbahnhof, Fahrstrecke und evtl. Nebenbahn. Allerdings gelingt es mir einfach nicht diesen vernünftig umzusetzen! Irgendwo klemmt es immer. Und ich will halt einfach dass die Sache Hand und Fuß hat bevor Gleise verbindlich bestellt werden! Dank Corona kannste ja nicht einfach mal "in einen Laden gehen und gucken". Erstens haben sie nicht auf und zweites ist nichts auf Lager, geschweige denn verfügbar. Es ist mir absolut unerklärlich wie alles, einfach alles (ich habe mich nebenbei auch bisschen nach Wagenmaterial umgesehen) ausverkauft sein kann. Als ob seit letztem Jahr Millionen an Leuten plötzlich wieder Eisenbahn bauen und alles plündern wo es nur geht... was machen eigentlich die Hersteller? Kurzarbeit auf Staatskosten obwohl sie normal produzieren könnten? Ich verstehe es einfach nicht. Somit fällt "Gleise einfach mal auslegen" auch weg - ich bestelle nicht für 500€ Material was sich am Ende als nicht nützlich herausstellt. Das hat auch nichts mit "nicht gut genug" zu tun, das ist einfach eine rationale Entscheidung. Dass Modellbahn Geld kostet ist klar, aber sinnlos zum Fenster raus schmeißen ist nicht meins.
Bis jetzt stand auch nur der Plan von Rainer wirklich im Raum - alles Andere wurde ja zunichte gemacht, mit Recht. Ihr seid die Profis, und wenn ihr sagt dass man das so nicht machen kann dann ist das halt so. Also von daher kann man ja kaum sagen "aber auch gar nichts gut genug" - das ist schlicht weg einfach falsch. Und entschuldige bitte wenn man vielleicht auch ein paar Vorstellungen hat. Wenn die Vorstellung "Züge fahren" heißt (was ja laut einiger angeblich geht) dann ist "einfach mal ein Modul bauen" etwas Fehl am Platz bzw. halt nicht zielführend. Was will ich mit 90cm x 50cm? Oder von mir aus 1,80m x 50cm? Damit kann man doch (zumindest in H0) nix anfangen, geschweige denn FAHREN, was ja Sinn und Zweck sein soll. Ja gut, man kann fahren, 5cm vorwärts, 5cm rückwärts, auf dem gleichen Gleis. Wahnsinnig spannend. Natürlich wäre das eine Option, das möchte ich gar nicht absteiten - aber wenig Zielführend, sehr wenig sogar.
Zitat von Der Spurwechsler im Beitrag #158Es gibt ein paar Firmen in Deutschland, die das professionell machen, vielleicht fragst Du da mal nach!��
Witzig. Sollte ich im Lotto gewinnen wird der Dachboden ausgebaut, das müssten ca. 80qm sein - da lasse ich mir dann von Josef Brandl was bauen.
Es kann doch nicht so schwer sein auf 3,70m x 3,30m was Vernünftiges zu schaffen - aber wie man sieht schon. Vielleicht bin ich ja auch einfach nur zu blöd. Man hat mir auch schon gesagt dass selbst ein fertiger Gleisplan nichts bringen wird weil ich sowieso nicht in der Lage wäre diesen vernünftig aufzubauen... also von daher, ist doch alles gesagt... oder?!
Zitat von CharlieSierra im Beitrag #159Hier werden einem wieder Sachen in den Mund gelegt die absolut nicht stimmen. Ihr seid die Profis, und wenn ihr sagt dass man das so nicht machen kann dann ist das halt so. Also von daher kann man ja kaum sagen "aber auch gar nichts gut genug" - das ist schlicht weg einfach falsch. Und entschuldige bitte wenn man vielleicht auch ein paar Vorstellungen hat.
Sorry, ich bin kein Profi. Ich habe nirgends geschrieben, dass man das so nicht machen kann. Ich fahre in den Augen anderer sogar massstäblich gesehen auf Strassenbahnradien. Was ich damit sagen wollte ist, dass man auf eine normal grosse Anlage keine Hauptbahn mit mittelgrossen Bahnhof masstäblich umsetzen kann. Geht einfach nicht. Ausser wenn man kompromissbereit ist. So wie Du dich äusserst, scheinst Du das nicht zu sein.
Vorstellungen sind gut und solltest Du auch haben.
Zitat von Der Spurwechsler im Beitrag #158Es gibt ein paar Firmen in Deutschland, die das professionell machen, vielleicht fragst Du da mal nach!��
Viele Leute aus diesem Forum haben mit dem austüfteln eines passenden Gleisplans für dich, eine Menge Zeit verbracht. Da kann man sich in meinen Augen auch etwas dankbarer und höflicher zeigen.
Witzig. Sollte ich im Lotto gewinnen wird der Dachboden ausgebaut, das müssten ca. 80qm sein - da lasse ich mir dann von Josef Brandl was bauen.
Brauchst Du nicht, nur ein wenig Kompromissbereitschaft.
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25.04.2021 10:07
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