Hallo liebe Leute,

eine weitere Frage hier im Forum zur Programmierung eines Zimo Decoders. MX 645 mit Sound (BR 155 von Roco - #73619A)

über F10 lässt sich die Führerstandsinnenbeleuchtung schalten. Welchem AUX die zugeordnet ist, lässt sich weder der Roco Anleitung entnehmen, noch dem MXLUF. Der möchte den Decoder einfach nicht auslesen. Keine Ahnung warum. direkt CV lesen und schreiben geht, aber den Decoder mit der ZIMO CVS Software geht einfach nicht. Mit selber gekauften ZIMO Decodern geht das. Mit denen in Roco jedoch nicht.

1) wie kann ich einstellen, dass die Führerstandsinnenbeleuchtung bei Fahrt aus geht? (ESU und Brawa (D&H Decoder) können das ja auch)

2) ich suche die Lautstärke der einzelnen Geräusche. Hier das Bremsquietschen. Das würde ich gern lauter stellen. Auch hier finde ich nirgends (auch nicht in der ZIMO Decoderanleitung) einen CV Wert dafür.

Für eure Hilfe bin ich schon einmal dankbar. Ich werde einfach mit der ZIMO Software und den Decodern nicht warm. :(

Danke und viele Grüße
Christian

"Ich werde einfach mit der ZIMO Software und den Decodern nicht warm" --> das dachte ich auch mal, das dauert ein wenig.
Decoder nicht lesen können, würde mich extremst wundern: ich habe eine ganze Reihe Roco SoundLoks mit Werksdecoder ( alles MX645 ) die kann man genauso behandeln, wie die aus dem Laden.
Frage: ist die Software, Firmware auf einigermassen neuem Stand ? Und nutzt du ZCS ( das ist am einfachsten zu bedienen ) ?
Wird der Decoder damit erkannt, lassen sich die Standardwerte einlesen ?
"Führerstandsinnenbeleuchtung " --> wenn man überhaupt keine Ahnung hat, legt man im ZCS einfach der Reihe nach alle FA auf F1 oder F2 und schaut, was beim Ein-Auschalten jeweils reagiert. Wenn der dann FA klar ist, kann man den konfigurieren, dass ab FST1 die Beleuchtung ausgeht.
"ich suche die Lautstärke der einzelnen Geräusche. Hier das Bremsquietschen" --> findet man auch im ZCS --> einfach mal probieren.
Was großer Mist ist: wenn der Projektentwickler die Soundschnipsel zu leise einkonfiguriert hat, kann man eben nur 100% aufdrehen, solche Projekte gibt's auch.
Gruß Thomas

Hallo Thomas,

danke für die schnelle Antwort! :)

Jo, ich nutze ZCS und die Firmware des MXULF ist aktuell. Habe ja noch mehr Roco Loks. bei denen kann ich den Decoder auch anstandslos auslesen. Nur eben bei dieser nicht.
Habe sogar einen MX645 in den Piko VT 2.09 selber gebaut, mit dem Henning Sound. Das ging wunderbar. (Der original Piko 4.1 Decoder ist nicht zu gebrauchen)
Aber irgendwie möchte die 155er nicht die Werte ihres Decoders hergeben. :)

die ZCS sagt immer "keine Verbindung"
was ich an der ZCS auch nicht verstehe: ich lese bei Loks bei denen es klappt die Werte alle ein, aber die Tablle mit dem F Mapping bleibt dennoch leer. hmm :)
Jetzt hatte ich eine andere Lok drauf und ausgelesen und nun nochmal die BR155 und nun klappt es auf einmal. aber in der ZCS sehe ich nur die ausgelesenen CVs. das Ganze Mapping etc und die schönen Menüs sind nach wie vor alle leer.

Gruß
Christian

Hallo nochmal,

also nach einer Nachtschicht und vielen Stunden probieren:

Ich habe die Roco BR 155 mit dem MX 645 und die Roco BR 193 (Vectron) mit MX 645 im Detail verglichen.
Die Verdrahtung auf der Platine muss eine andere sein. BR 155 hat die Führerstandsbeleuchtung auf AUX 4 vw und AUX 6 rw gelegt und wird mit F10 geschaltet. Hier kann man wunderbar im ZCS die Funktionsausgänge mit "Effekten" belegen und bei Fahrt (>0) diese Ausgänge auschalten.

Die BR 193 von Roco schaltet die Führerstandsbeleuchtung auch auf F10 - hier aber die FA 9 und 10 (wo bei das nur per Ausschlussverfahren ermittelt wurde. ich kann das einfach nicht prüfen, gelingt mir nicht. Ich habe die lustigsten Effekte.. da geht plötzlich ein rotes Schlusslicht mit an nach Schweizer Vorbild etc.)
Laut ZIMO Anleitung für MX645 kann man aber nur die Funktionsausgänge bis FA8 mit Effekten belegen. Alle anderen nicht. Ich habe da letzte Nacht auch viel rumprobiert und keine Lösung gefunden. Man müsste die Verdrahtung ändern. Geht jedoch nicht, da die LEDs dafür direkt auf die Platine gelötet sind und die Bahnen nicht änderbar.

Zwischenzeitig hat mich der Decoder bald irre werden lassen, weil er an der MXULF nicht mehr reagiert hat und ach was weiß ich nicht alles :) es war spät.

Jedenfalls ist die BR 155 nun so wie ich es gern hätte, die Vectron lässt sich leider nicht so einstellen. Liegt hat am gewählten (nicht änderbaren FA9+10) Ausgang.


Mir ist noch etwas seltsames an der Software aufgefallen. Ich habe die Datei mit den alten CVs geladen in die Software und wollte die auf die Lok zurückspielen. Das geht aber gar nicht.
Die ZCS lädt zwar das Projekt, aber die CVs sind alle Standard. Wie soll man da ein Backup zurückspielen können? Mit D&H und ESU kenne ich solche Merkwürdigkeiten nicht.

Gruß
Der Christian

Hallo Christian,
da wirst Du nicht umhin kommen, die Leiterzüge auf der Hauptplatine zu verfolgen.
Einen verstärkten Funktionsausgang FA9 und FA10 gibt es beim MX645 übrigens nicht (die hätten auch gar keinen Platz auf der Schnittstelle). Er hat zwar 10 verstärkte Funktionsausgänge (der 10. liegt auf dem Anschluss vom Index-Pin), aber da zählen die beiden Lichtausgänge mit. Also LV + LH und dann eben FA1 ... FA8. Und selbst FA8 kann man in der Regel nicht ohne weiteres nutzen, weil der Index-Pin meistens gar nicht aufgelötet oder sogar abgekniffen ist.
Also wenn Du auf der Hauptplatine Führerstandsbeleuchtungen hast, auf welche Pins vom Decoder gehen die? (dazwischen ist natürlich noch ein Widerstand oder eine KSQ). Wenn man das nicht "mit den Augen" verfolgen kann/möchte, hilft bei ausgebautem Decoder auch ein Durchgansprüfer.
Übrigens: wenn sich der Decoder nicht direkt in der Lok auslesen lässt, hat die Lok zu 99,9% ein Kontaktproblem. Also entweder den Decoder ausbauen und in eine Testplatine stecken, oder mal alle Kontakte auf dem Weg Schiene --> Decoder prüfen und reinigen.
Viele Grüße - Frank

nichts

... ach ggf. auch mal das Programmiergleis reinigen und auch schon vorgekommen: die Kabel von den Drehgestellen zur Hauptplatine waren böse gequetscht.

Hallo Christian,
Manfred (dr iv) hat noch mal den Tipp gegeben, ob im Decoder von Roco ggf. die Update- und Programmiersperre gesetzt ist. Lies mal bitte CV144 aus.
Frank

Hallo zusammen,

vielen Dank euch, für die vielen Rückmeldungen.

1) CV144=128 - programmieren geht also, nur weiß ich jetzt, warum das Update einspielen nicht ging. :) Dazu muss da eine 0 drin stehen. Danke Frank und Manfred (das "nichts" hatte mich erst gewundert :) )

2) Programmiergleis habe ich gereinigt
3) auch die Lok und die Kontakte, ich werde nochmal nach der Verdrahtung schauen und versuchen zu ermitteln an welchem Pin die Beleuchtung dran hängt
4) da steht: Pin 3 und 4 (= AUX 9 und AUX 10) - laut MX645P22 Plan, sind das gleichzeitig die Servo 1 und Servo 2 Anschlüsse.

Somit ist mit dieser Platine hier leider keine Lösung ohne weiteres möglich. Diese AUX (Pins) sind für Lichteffekte nicht programmierbar.

Jetzt werde ich mal noch das Update mit CV144=0 probieren.

Christian

Hallo Christian,
Pin 3+4 sind in erster Linie und per Default die SUSI-Schnittstelle (und nicht gleichzeitig Funktionsausgänge). Mittels CV124 bit 7 kann man diese aber umkonfigurieren, dass dies die Funktionsausgänge FA9 und FA10 sind, ABER (!!!) als Logikpegel- und nicht als verstärkter Ausgang. Ohne zusätzliche Endstufe kannst Du da also nicht Deine Führerstandsbeleuchtung dran hängen. Ich halte das persönlich für ausgeschlossen, dass Roco diese beiden Ausgänge für seine Lichtfunktionen vorgesehen hat. Es wäre dann die erste serienmäßige Lok von Roco, die ich kennengelernt hätte, die diese beiden Ausgänge benutzt. Aber man kann und sollte ja jeden Tag noch was dazu lernen.
Mal ganz doof gefragt: der MX645 in der BR155 ist aber wirklich die Plux22-Version? Also alle 22 (21) Pins per Stift belegt?
Also jetzt erst mal die Verbindung der Führerstandsbeleuchtung zum Decoder suchen und dann sehen wir weiter.
Frank

Hallo Christian,
ich habe in der Zwischenzeit auf der Roco-Homepage mal die Beschreibung der BR155 studiert. Hast Du zufällig den Decoder nachgerüstet? War es vorher eine analoge Lok?
Schau Dir doch mal bitte auf der Platine die beiden DIP-Schalter an. Stehen Die auf "ON"? Die sind nämlich genau für die Führerstandsbeleuchtung und schalten diese ab, wenn die Schalterposition auf "OFF" steht (für den Analogbetrieb).
Frank

Frank, grüße Dich...

1) BR 155 (#73619A) - ist original von Roco mit Sound gekauft. In der Anleitung steht auch die Führerstandsbeleuchtung auf Pin 19 (AUX 4) und Pin 21 (AUX 6) das klappt alles prima - ja ist ein Plux22 MX645 - nachgeschaut und ausgelesen :)

2) die BR 193 - (#73943) - ist auch original Roco. Der Decoder ist nachträglich eingebaut, ist aber genau der MX 645 wie original auch. Hier die Anleitung: https://www.roco.cc/doc/an/1/de/8073943920.pdf - da siehst du, Pin 3 und 4... keine Chance da (außer Licht an und aus) zu programmieren. Stimmt, wie du schreibst, sind für die SUSI und auch Servo... laut MX645 Anleitung von Zimo.
auch hier der Link: http://www.zimo.at/web2010/documents/MX-KleineDecoder.pdf
Seite 12 rechts unten siehst du die Beschreibung der Pins.

Wie gesagt, bei der BR 155 hab ich das hinbekommen :)

viele Grüße
Christian

Hallo Christian,

so nun will ich mich mal reinklinken, zumal Du offensichtlich nicht all zuweit von mir weg zu scheinen wohnst. Aber das nur Zweitrangig.
Ich mache es immer so, wenn ich eine neue Soundlok von Roco habe.:
Ab aufs Programmiergleis, Zcs öffnen und Decoder (am Fahrpult) einlesen. Im (noch unbedarften) 1. Zcs Register gehe ich prophylaktisch auf "Update Sperre" setze den Haken und nehme ihn gleich wieder raus, d.h. es muß "hörbar" 2x programmiert werden. Somit gehe ich sicher, das die Update Sperre raus ist. Von Haus aus ist diese bei Roco immer gesetzt! Dann update ich den Decoder auf die aktuellste Software und lese Diesen da nach kpl. aus und speichere mir dieses zcs.

Was die Aux 9 und 10 betrifft, so schaue doch mal hier. Aber obacht, diese AUsgänge nie un verstärkt nutzen, sonst "schiesst" Du sie ab wie Lutz hier.

Hallo Christian,
ich bin jetzt etwas verwirrt. Ich bin davon ausgegangen, Du hast bei der 155 das Problem - ok, sorry, mein Verschulden. Dann schaue ich noch mal bei der 193. Wenn die tatsächlich FA9 und 10 per Logikausgang benutzen, dann müsstest Du auf der Platine noch je einen Transistor vor jeder LED der Führerstandsbeleuchtung finden.
In CV 124 muss dann ein Wert >=128 stehen. Dann funktioniert die Beleuchtung erst mal grundsätzlich.
Aber du hast Recht, wenn wirklich die Logikausgänge benutzt werden, dann gibt es für diese keinen Effekte, den Du wählen kannst. Die Einstell-CV'S dafür enden bei CV160 für FA8. Das ist dann aber kein Verschulden von Zimo, dass der Decoder das nicht kann, sondern vom Designer der Platine der Lok, dass er für die Führerstandsbeleuchtung unbedingt diese beiden zusätzlichen Ausgänge verwendet hat, welche das nun mal nicht können. Mir fehlt auch die Erfahrung, ob andere Decoderhersteller diese Möglichkeit für diese beiden "Hilfsausgänge" bieten und Du auf einen solchen ausweichen könntest.
Sind denn alle anderen Funktionsausgänge des Decoders für irgend etwas anderes verwendet? Wenn nicht, könntest Du ja diese benutzen und die LED'S mit Vorwiderstand dort anschließen und dann ginge auch die gewünschte Funktion.
Viele Grüße - Frank

Ich müßte mal nach sehen, aber ich glaube bei ESU funktioniert das zumindest für die "Logikausgänge".

Moin Steffen

Aber das hat doch für Roco keinen Sinn ... die setzen doch nativ auf die Zimo-Decoder ... wenn das mit ESU schon, aber mit Zimo nicht funktioniert.

bis dahin

Hallo Stephan,

es ging in der Frage nach den Möglichkeiten der Funktionsausgänge, daher war das nur ein Beispiel mit den ESUs. Das weis ich, das das bei Zimo nur bis Aux 8 funktioniert.

Hallo zusammen,
ich denke, es ist ja wirklich auch nur eine Überlegung.
Ich muss zugestehen, dass einige Loks von mir zwar eine Führerstandsbeleuchtung haben - nutzen tue ich sie aber eigentlich nie und daher ist bei mir allein die Möglichkeit, sie automatisch abzuschalten, noch nie in den Fokus gerückt. Aber klar - das kann ja bei jedem eine andere Priorität genießen.

Falls die Lok einen Elko von Roco spendiert bekommen hat, müsste man den bei einem Decoder eines anderen Herstellers gleich mit tauschen, da Roco offensichtlich konsequent bei Loks, die für Zimo-Decoer vorgesehen sind, den Kondensatoren mit nur 16V Spannungsfestigkeit verbaut und keine separate Ladeschaltung vorsieht.

Übrigens, dass Roco bei der Lok die Logikausgänge für die Führerstandsbeleuchtung bemüht, scheint der Tatsache geschuldet zu sein, dass sie bei diesem Exemplar den vorgesehenen Funktionsumfang halt auch bei Verwendung eines Plux-16 Decoders gewährleisten wollten. Dabei kommt dann halt dieser Kompromiss heraus. Ich hätte bei Plux-16 dann konstruktiv lieber auf die Führerstandsbeleuchtung verzichtet, aber ich bin auch nicht das Maß aller Dinge ...

Viele Grüße und einen schönen Sonntag - Frank

Moin

Ich schlage mich derzeit auch mit einer FS-Beleuchtung herum, allerdings bei einer Piko GFK BR200 DR mit Zimo-Decoder und Henning-Projekt. Ich will erreichen, das die Kanzel-Beleuchtung automatisch an bei Stand bzw. aus bei Fahrt geht ... gut das habe in Verbindung mit F0v/r + F1/2 v/r bei Nutzung von AUX3/4 v/r über das Schweizer Mapping hinbekommen.

Aber wie mache ich, das wenn F0 + F1 bzw. F2 (Führerstandseitige Lichtunterdrückung) + F3 (für das Führerstandslicht) dieses bei Zug-Betrieb (weißes Spitzenlicht an) die Kanzel auch automaisch bei Stand/Fahrt an/aus geht, aber bei Schub-Betrieb (Rotlicht an) jedoch immer bei Stand dunkel bleibt?

Ich habe da noch einen Knoten im Hirn ... kann mir da jemand auf die Füße helfen? Hier mal was ich bislang eingestellt habe ... ...

Vielleicht hat ja jemand eine Idee dazu? Vielen Dank im voraus

bis dahin

Ich habe wegen Interesse gerade mal recherchiert. Für die 193 von Roco scheinen tatsächlich unterschiedliche Platinen verbaut zu sein. Aber das was ich gefunden habe, liegen die Führerstände mit F 10 auf Aux 5 und 6, dafür die jeweils linken Schlusslichter auf Aux 9 und 10, dafür braucht man außer evtl. etwas dimmen, glaube ich keinen anderen Effekt.
Nun frage ich mich aber in Bezug auf eine neue (DR) Rangierlok, warum hat man es dort nicht ähnlich gemacht?