Hallo! Uninteressant ist das Piko Erzeugnis [Smart Programmer und Tester] mitnichten; die Ingenieure haben sich Mühe gegeben und etwas interessantes konstruiert. Das Erzeugnis sieht nicht nur gut aus, sondern bietet ein Fülle von Möglichkeiten, nach zu lesen auch in der Fachzeitschrift Miniaturbahnen. MfG
Zitat von Adrian im Beitrag #41Hallo! Uninteressant ist das Piko Erzeugnis [Smart Programmer und Tester] mitnichten; die Ingenieure haben sich Mühe gegeben und etwas interessantes konstruiert. Das Erzeugnis sieht nicht nur gut aus, sondern bietet ein Fülle von Möglichkeiten, nach zu lesen auch in der Fachzeitschrift Miniaturbahnen. MfG
Ja, aber eben nur für Die, die nur auf Piko machen!
Auf Testberichte aus "Fachzeitschriften" gebe ich nix mehr, denn weil die diese Testobjekte gewissermaßen geschenkt bekommen berichten die in der Regel nur positiv.
Und auf einen (Decoder-) Tester gehören nun mal alle (und nicht nur die eigenen) verfügbaren Schnittstellen. Daher, ich habe 3 Programmer mit nur 1 "Tester" von ESU, leider eine ältere Version, aber dafür zusätzlich aufgerüstet auf wirkliche Plux22 bis Aux8 und next18.
Und wenn der Software des Smart Programmers dann mal gehen sollte, werde ich mal mit dem Teil von meinem Kumpel testen ob der auch die von Piko gelieferten ESU OEM (wie in der BR130) Decoder akzeptiert. Wenn Dem so wäre, müsste der auch ESU generell können. Was wiederum würde bedeuten, das er ESU und Uhlenbrock (sollen die Smartdecoder nicht auf Uhlenbrock basieren?) gleichzeitig könnte. Ist zumindest so mein Gedankengang.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Zitat von Adrian im Beitrag #41Hallo! Uninteressant ist das Piko Erzeugnis [Smart Programmer und Tester] mitnichten; die Ingenieure haben sich Mühe gegeben und etwas interessantes konstruiert. Das Erzeugnis sieht nicht nur gut aus, sondern bietet ein Fülle von Möglichkeiten, nach zu lesen auch in der Fachzeitschrift Miniaturbahnen. MfG
Ich hab die Miba vor Kauf auch gelesen. Diese Fülle von Möglichkeiten müßte alber erst mal auch funktionieren. Der einzige Punkt der funktioniert ist Firmwareupdate für Decoder. Wie geschrienen. Beim Speichern von Projekten verabschiedet sich die Software. Beim aufrufen vom Menüpunkt Funktionstasten verabschiedet sich die Software. Solange PIKO da nicht nachbessert verstaubt der erst mal in der Schublade.
Gruß Jürgen
Zentrale: Roco Z21 schwarz mit Z21 DoppelBooster und 1 x z21 weiß als Reserve Handregler = 4 x Roco Multimaus, 1 x Roco WLan-Maus Programmer: ESU, PIKO, ZIMO, SPROG II Decoder: Zu 90% ESU Rest Zimo, Piko, MäTrix (Letztere werden wenn möglich gegen ESU getauscht) Rollmaterial: Trix, Roco, Tillig, Piko, Fleischmann, Liliput, Brawa, ESU Digital: Nur DCC auf Roco-Line ohne Bettung Thema Anfang Epoche III und Privatbahn
Die "mtc"-DigitalSchnittStelle ... darunter kann sich eigentlich jeder Mo-Bahner etwas vorstellen. Das als MTC21 ausschreiben zu müssen ... finde ich jetzt wiederum albern. Im Jahre 2005 und das ist richtig bemerkt von Dir, gab es noch keine PluxX-DSS, aber das ist mittlerweile 15 Jahre her. Das die mtc nicht ausreichend dimensioniert war ... bereits von Anfang an, zeigt sich darin, das selbst Märklin sich nicht an die eigenen Normen hält. Mal sind AUX3/4 verstärkt, mal sind sie Logik-Pegel. Das einzige wozu diese DSS taugt ist, als Cash-Cow ... für Schnittstellenerweiterungs-Platinen Hersteller wie zB. ESU, die ihre LoPi/LoSo als mkl-Versionen und eben die DSS-Platinen mit verstärkten oder eben auch nicht Version dem geneigten Mo-Bahner anbieten. Nehme ich einen Plux22 Decoder ... habe ich ohne Schnickschnack ... neben Licht v/r bis zu 10 AUX zur Verfügung.
Daher sehe ich die mtc (NEM660), genauso wie die 8-Polige (NEM652) als "Schrott" der Vergangenheit an. Du darfst dies gern anders sehen.
Abend
Das ESU seine Routinen für den Piko-Programmer offen legt, damit der ESU/Piko-OEM Sounddecoder damit bearbeitet werden kann ... halte ich für ein Gerücht ... bestenfalls. Die würden sich ja dann selbst das Wasser abgraben. Bei den Decodern von UB mag das anders aussehen, die sollen ja aus gleichem Hause stammen.
Bis dahin
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Z21 BLACK + Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, ESU LoPro, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: UB, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
Zitat von 50erfan im Beitrag #42Auf Testberichte aus "Fachzeitschriften" gebe ich nix mehr, den weil die diese Testobjekte gewissermaßen geschenkt bekommen berichten die in der Regel nur positiv.
Also die Autoren der Zeitschrift Digitale Modellbahn verstehen schon ihr Handwerk und da vertrau ich mehr als irgendwelchen Forenbeiträgen.
Zitat von 50erfan im Beitrag #42Auf Testberichte aus "Fachzeitschriften" gebe ich nix mehr, den weil die diese Testobjekte gewissermaßen geschenkt bekommen berichten die in der Regel nur positiv.
Also die Autoren der Zeitschrift Digitale Modellbahn verstehen schon ihr Handwerk und da vertrau ich mehr als irgendwelchen Forenbeiträgen.
Und die schreiben in der Ausgabe 01/2020 auf Seite 4 = Detaillierte Besprechung in Miba 12/2019 und 1/2020 Und Ich hab beide Miba gelesen. Da steht nichts von nicht funktionierender Software.
Gruß Jürgen
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Du hast vollkommen Recht. Bei mir war zuerst der ESU Programmer + Tester (leider noch die alte Version) im Haus. Dann kam die 1. Piko-Lok zu mir, mit den UB-Kram und so wurde der IntellisoundLoader wurde beschafft ... war zu der Zeit im Abverkauf für günstige 35,- € (RS232-Version). Plötzlich baute Piko die ESU Sound und UB NoSound-Decoder ein ... den UB-Decoder kann ich auch mit dem ESU die CV's richten, aber der Piko-Sound von den OEM-ESU Decodern konnte man mit dem ESU Programmer nicht abändern. Daher habe ich dann Abstand von den Piko-Loks mit Decoder genommen und die Analog-Variante selbst auf AC umgefrickelt. So könnte es ja auch enden, aber Roco hatte auf einmal keinen Bock mehr auf ESU ... nach diversen anderen Decoderherstellern und ist auf Zimo umgestiegen ... also kam auch der Programmer mit dem Tester ins Haus. Der Zimo-Tester wegen der SuSi-DSS, die meinem ESU-Tester neben der next-DSS ja fehlte. Brawa ging dann auch noch von ESU weg und hin zu D&H ... nun deren Programmer ist der billigste im Bunde und mir macht der richtig Spass ... auch wegen dem Foristi Moritz seiner BDA zu dem Teil ... Danke hierfür Moritz (BR365). Der ESU Programmer nebst Tester ist eigentlich "über", genauso wie der UB IntelliSound-Ladeadapter, beide Decoder-Fabrikate setze ich nicht mehr neu in meine Loks ein. Pikos Teile sind mir auch zu teuer und wie ich mit meinem Lok-Kauf ja oben schon angedeutet habe ... sind die Pikos ab Werk analog und bekommen dann Zimo oder D&H Decoder eingepflanzt. Ja und warum das Ganze? Ganz einfach ... ich rüste meine Loks auch mit Sound aus und wenn ich jedesmal bei zB. Fischer für das aufspielen eines Sounds löhnen soll ... rechnet sich jeder Programmer ganz schnell. Davon, das ein FirmwareUpdate ncht ohne Programmer nötig ist fange ich jetzt nicht erst an. Man soll sich das Leben im "Alter" leichter ... nicht schwerer machen ... ich fahre mit meiner Strategie gut ... im wahrsten Sinne gut.
Bis dahin
enjoy the day digitalo (Stephan)
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Hallo! Nun ja; hab ein neues Spielzeug; und es funktioniert sogar der smarte Programmer + Tester. Piko und Uhlenbrock hin oder her, kann auf dem Programmiergleis mit jedem Fahrzeug mit jedem Decoder fahren. Geht ja mit anderen Fabrikaten auch, Programmer aller Decoderhersteller zum Sound aufspielen zu beschaffen, ist unsinnig. Habe eine Modellbahn und eine Fahrzeugsammlung und keine Sammlung elektronischer Komponenten. Der Digitester von Uhlenbrock wurde auch noch zusätzlich gekauft und auf der Werkbank befestigt und eingehaust in Plexiglas. Das wars für dieses Jahr mit Käufen an Elektronik; jetzt sind die Fahrzeughersteller dran beim Kauf. V 75 [107] bei Piko sonst nix weiter von diesem Hersteller. MfG
Ich habe mir auch den Piko Smart-Programmer gegönnt und bin sehr enttäuscht davon. Wie kann ein Hersteller wie Piko nur ein so unfertiges Produkt auf den Markt bringen. Ich habe mir auch den unbespielten Plux22 Smartdecoder 4.1 Sound 56405 dazu gekauft. Der Decoder lässt sich nicht mit einem Sound Projekt beschreiben, es kommt immer eine Fehlermeldung. Auch das Software Update für den Decoder ist nicht möglich obwohl angezeigt wird das eine neue Software zur Verfügung steht.
Der Decoder wir auch nicht richtig erkannt. Die Programmer Software erkennt ihn zwar als Smartdecoder 4.1 allerdings mit NEM 652 Schnittstelle und dem Herstelldatum 7. April 2004 ?!
Ich hoffe das Piko die Probleme schnell in den Griff bekommt, denn so ist der Programmer völlig unbrauchbar.
"Also Piko das ist wohl nichts. Ich würde sagen Note 6, hinsetzten und nachbessern."
Viele Grüße Jürgen
Vom Parkett-Bahner zum Sammler mit kleiner Anlage. Motto: Erlaubt ist was (mir) gefällt. :)
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Es hat sich nichts gebracht, der Decoder wird nach wie vor falsch erkannt und das Decoder Update funktioniert auch nicht. Ich werde am Wochenende mal eine Mail mit, mit dem Fehlerbericht an Piko schreiben.
Gruß Jürgen
Vom Parkett-Bahner zum Sammler mit kleiner Anlage. Motto: Erlaubt ist was (mir) gefällt. :)
Hier hilft nur: Zurück über den Händler zu Piko und Geld zurück fordern. Anders lernen Die es nie!
Viele Grüße Steffen
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Hallo! Außer Gemeinplätzen wie zurück zum Händler lese ich wenig erbauliches. Habe mir schon überlegt mit dem "Dingens" einen Zug zu steuern. Bedienungsanleitungen sind bei vielen Herstellern oft unmöglich, wenn überhaupt verhanden und erklärend. MfG
Zitat von Vorreiter im Beitrag #54Hallo! Außer Gemeinplätzen wie zurück zum Händler lese ich wenig erbauliches. Habe mir schon überlegt mit dem "Dingens" einen Zug zu steuern. Bedienungsanleitungen sind bei vielen Herstellern oft unmöglich, wenn überhaupt verhanden und erklärend. MfG
Kannst Dein Gemeinplätzen mal "eindeutschen" .
Deiner Meinung nach sollen wir in Zukunft also alles Unfertige abnehmen. Ich habe es doch weiter oben geschrieben, das selbst der "Mitentwickler" und zugleich "Fachbetreuer" von Piko für die Händler gesagt hat das die Software noch ca. 1 Jahr braucht! Zu einem funktionierenden Programmer gehört nun mal eine entsprechende Software dazu.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Hallo! Nachdem die Firma Piko den Programmer ausgeliefert hat kann man denselben doch zunächst nutzen wie er ist. Es ist halt ein Anfang gemacht und kann jetzt nur noch besser werden. MfG
Zitat von Vorreiter im Beitrag #56Hallo! Nachdem die Firma Piko den Programmer ausgeliefert hat kann man denselben doch zunächst nutzen wie er ist. Es ist halt ein Anfang gemacht und kann jetzt nur noch besser werden. MfG
Hallo, das ist ja das Problem. So wie er ist kann man ihn nicht vernünftig nutzen.
Gruß Jürgen
Vom Parkett-Bahner zum Sammler mit kleiner Anlage. Motto: Erlaubt ist was (mir) gefällt. :)
Doch. Es haben zumindest 2 Firmwareupdates funktioniert. Das Erste für den Programmer selbst, das Zweite für den Decoder einer Lok auf dem Programmiergleis. Mehr traue ich mich zur Zeit nicht. Möchte Sounddecoder in teuer gekauften Loks nicht wegen plötzlicher Fehler beim Programmieren nach Sonnenberg schicken müssen.
Gruß Jürgen
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Hallo! Decoder unterschiedlicher Hersteller können nichts unbedingt besser, sondern sind einfach anders. [Kinder verschiedener Eltern]. Es ist ja kinderleicht Decoder einzusetzen und dann auch zu programmieren [Piko Susibänke]. Gute Nerven sind nicht alles; jedoch hilft das vier Augen Prinzip [was ich nicht sehe, sieht der Kollege]. Anfahren ist bei Zimo Spitze, Motorregelung bei D & H und bei ESU vielleicht die Soundprojekte. Weiteres gibt es bei Döhler & Haass Vertauschungen, so das ohne erneutes herum löten und öffnen des Modells Anschlüsse vertauscht werden können [invertiert]. Und was die beiden Smart Programmer und Tester von Piko noch in Zukunft können werden; wer weiß. MfG
Da möchte ich mich dann doch auch mal einklinken, obwohl PIKO Decoder für mich BISHER noch keine Wahl waren, allerdings nun mit der V 200.1 (nach der V 60 und schalldämpferlosen Trommel) schon wieder einen Sound bieten, den es, zumindest was die Originalaufnahmen angeht, in dieser Qualität bisher nicht gibt.
Zitat von Adrian im Beitrag #59 Anfahren ist bei Zimo Spitze, Motorregelung bei D & H und bei ESU vielleicht die Soundprojekte.
Na na na, ZIMO bietet in jeder Beziehung den besten Fahrteil, auch was Funktionsvielfalt und Anpassungsmöglichkeiten angeht. Bei den Soundprojekten bitte und grundsätzlich unterscheiden zwischen den vorhandenen Projekten und den Möglichkeiten des Decoders. ESU ist bei letzterem wohl führend, was Flexibilität und Möglichkeiten angeht. Allerdings auch SEHR komplex in der Programmierung (für den Soundersteller, nicht den Anwender). Die von ESU selbst erstellten Soundprojekte, die man sich kostenlos herunterladen und die frei editierbar sind, werden auf jeden Fall von so manchem Sounddesigner überboten. Sowohl wenn es darum geht, WIE man das Original aufnimmt und mit welchem Aufwand man diese Aufnahmen in den Soundablauf einarbeitet, um dann auch die gegebenen Möglichkeiten der Decoderfirmware voll auszunutzen. Aber dafür nehmen die externen Anbieter dann ja auch eine Gebühr und man kann diese Projekte nicht wirklich bearbeiten.
ZitatWeiteres gibt es bei Döhler & Haass Vertauschungen, so das ohne erneutes herum löten und öffnen des Modells Anschlüsse vertauscht werden können [invertiert].
Was ist damit gemeint? Ich habe wohl schon 20 Decoder eingebaut. Auch eingelötet (SD10). Mir ist dbzg. nichts aufgefallen, bzw. hatte in dieser Hinsicht Probleme.
ZitatUnd was die beiden Smart Programmer und Tester von Piko noch in Zukunft können werden; wer weiß.
Wohl eher die Decoder-Firmware. Auf die kommt es an. Der Programmer wird dann entsprechend den neuen Möglichkeiten angepasst. Aber ich hoffe auch, dass hier noch viel kommen wird. Deshalb halte ich mich bei Für- u. Widerdiskussionen sehr zurück, wenn es darin auch um die Smart-Decoder geht. Mal gucken, was kommt. Die Frage ist, ob PIKO den Weg geht, ihre Decoder-Linie auch für die Freaks zu öffnen, also Möglichkeiten bietet, den Sound selbst in möglichst vielen Facetten zu editieren oder sich eben möglichst weitgehend anzupassen. Denn wie sich ein Soundablauf verhalten soll - da gehen die Ansichten doch recht weiter auseinander. Was ich da bisher so von den Videos mitbekommen habe, überzeugt mich nämlich so gar nicht. Aber ich weiß eben auch noch nicht, wie weit man dies hätte schon ändern können. Jedenfalls habe ich da bei PIKO zumindest einige Zweifel, dass sie dahingehend richtig aktiv werden. Ich schätze die Zielgruppe dieser Soundfans als eher klein ein.
Aber auch bei den D&H fehlt in der Firmware noch enorm viel, um sie wirklich gleichzusetzen mit ESU und ZIMO. Im moment punkten sie natürlich gegenüber ZIMO damit, dass sie schon 16 Bit haben, während ZIMO schon lange in der "Umstellung" steckt (de facto sie noch vor sich hat, weil die neuen Projekte ja noch nicht verfügbar sind) und dass sie ihre Soundprojekte überwiegend von bekannten Sounddesignern machen lassen, die doch schon ein bisschen mehr drauf haben. Und man kann den Soundablauf soweit bearbeiten und mit eigenen Samples ergänzen, wie es sonst nur bei den von ESU selbst erstellten Projekten möglich ist. Auch hier erwarten wir noch viel.
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08.01.2020 18:02 (zuletzt bearbeitet: 08.01.2020 18:05)
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