Das mit den offen Türen geht ganz einfach :-) Ich habe mit Knetsilikon die Rückseite dubliert und mit Kunststoff die Türen ausgegossen. Im Anschluss habe ich die Öffnung so ausgefräst das sie die Größe von der Tür hat. Anschließend nur noch ein Rohr eingeklebt und eine Lüfter Attrappe ( dazu habe ich die Lüfter der BR 250 mit Knetsilikon dubliert ) passend gemacht.
Die Weinertteile müsste ich raussuchen das dauert einbisschen ;-)
Soweit ich recherchiert habe gab es da verschiedene Ausführungen. Beide mir bekannten haben zwei Achsen mit Haftreifen belegt. Die ältere hatte die beiden letzten Achsen, die neuer die erste und die letzte Achse des Tenders mit Haftreifen versehen. Weißt du noch welche du verwendet hast und war das womöglich eine aus dem Hobby-Sortiment von Roco? Und kennst du vielleicht das unterschiedlichen Fahrverhalten bzw. die Zugkraft von beiden Varianten? Spontan würde ich sagen, die neuer Variante (Achse 1 und 4 mit HR) ist die bessere. Das aber nur aus dem Bauch heraus geurteilt.
Und wie ist das mit den Werkzeugkästen unter dem Wasserkasten? Sind die am Rahmen angespritzt oder am Tendergehäuse? Bei dem zum Kohlenstaub umgebauten sind die ja nicht mehr vorhanden. Jedenfalls nicht bei dem, den du nachgebaut hast. Stattdessen befinden sich da jetzt, auf deinen Bildern zu sehen, einige Leitungen. Wofür waren die eigentlich?
Mit freundlichen Grüßen Ronald Kuhn ____________________________________________________________________ 2L H0, GBMBoost (FW 2.07.04), GBM16T, OneControl (FW 3.00.26), 2 x OneOC (FW 2.04.01), LH100, LH101, MBtronik WA5, Zimo, D&H, ESU, Kühn, LZV200
Wenn ich allerdings nach dem Buch schaue um es ggf. käuflich zu erwerben denke ich - och nö. Soviel ist es mir dann doch nicht wert. Ist ja erstaunlich, wass man für die Bücher heute so erwartet.
Da schaue ich mal lieber ob man es in einer Bibliothek ausleihen kann.
Mit freundlichen Grüßen Ronald Kuhn ____________________________________________________________________ 2L H0, GBMBoost (FW 2.07.04), GBM16T, OneControl (FW 3.00.26), 2 x OneOC (FW 2.04.01), LH100, LH101, MBtronik WA5, Zimo, D&H, ESU, Kühn, LZV200
Ja der Preis für das Buch ist nicht verständlich. Aber wie gesagt, sie ist nicht drin. Nur ihre Schwestern.
Ich kann dir morgen gerne den SEM Umbausatz knipsen wenn Bedarf. Bin jetzt nicht ganz sicher aber du kannst doch die HR-Achse dort einbauen, wo du willst. Also wenn alle Achsen angetrieben sind am Fahrwerk, was sein sollte.
Die Bilder vom SEM-Bausatz nehme ich gern. Dann kann ich schon mal sehen, was mich erwartet.
Was den Achsentausch anbetrifft geht das aus den Ersatzteillisten von Roco leider nicht genau hervor. Bei der neueren Variante (1 und 4) sind sie auf Seite 2 entsprechen abgebildet. Die beiden mittleren sind da ohne Zahnräder. Bei der älteren auf Seite 4 kann man leider nicht erkennen, wie der Antrieb genau aufgebaut ist. Dem Rahmen nach zu urteilen müssten die Antriebsgestelle unterschiedlich sein. Gibt aber keine unterschiedlichen. Oder ich habe Tomaten auf den Augen...
Auf eBay-Bildern sind bei älteren Modellen unterschiedliche Zahnräder zu sehen. Z.B. bei dem Angebot "(C6627) Roco H0 04115A Dampflokomotive BR 17 1137 der DR defekt". Da könnte man vermutlich nur die Achsen 2 und 3 tauschen. Oder die Räder abziehen und neu aufpressen. Da fällt mir grad auf, sollten bei dem älteren Antrieb tatsächlich alle Räder angetrieben sein, wofür die beiden Schnecken auf dem Motor sprechen, wäre das vermutlich die besserer Variante. Auch wenn man für eine eventuell bessere Zugkraft die Räder "umbauen" müsste.
Mit freundlichen Grüßen Ronald Kuhn ____________________________________________________________________ 2L H0, GBMBoost (FW 2.07.04), GBM16T, OneControl (FW 3.00.26), 2 x OneOC (FW 2.04.01), LH100, LH101, MBtronik WA5, Zimo, D&H, ESU, Kühn, LZV200
Ich habe beide Umsätze, 1 Kammer Wanne und BR 17/58. Herr Eisenkolb empfiehlt Roco als Basis. Für den 3 Kammer Wanne kann man das Oberteil von Roco beziehen (aktuell nicht lieferbar). Das passt auch ganz gut auf den Gützold Tender.
Das Gehäuse hat einen umspritzten Metallkern.
Das Gewicht variiert merkwürdigerweise:
Die Wanne wiegt
Wenn du noch etwas benötigst bitte um Info. Eine Teileliste für BR17 habe ich auch, die möchte ich aber nicht veröffentlichen da ich den Urheber nicht kenne.
Super, vielen Dank für die Bilder. Wie es aussieht muss man an die Oberfläche der Gehäuse noch etwas Hand anlegen, sprich egalisieren bzw. glätten, richtig? Was meinst Du mit Teileliste der BR 17? Welche Teile man als Ersatzteile bestellen müsste um ein lauffähiges Tenderunterteil zu erhalten?
Mit freundlichen Grüßen Ronald Kuhn ____________________________________________________________________ 2L H0, GBMBoost (FW 2.07.04), GBM16T, OneControl (FW 3.00.26), 2 x OneOC (FW 2.04.01), LH100, LH101, MBtronik WA5, Zimo, D&H, ESU, Kühn, LZV200
Was den Achsentausch anbetrifft geht das aus den Ersatzteillisten von Roco leider nicht genau hervor. Bei der neueren Variante (1 und 4) sind sie auf Seite 2 entsprechen abgebildet. Die beiden mittleren sind da ohne Zahnräder. Bei der älteren auf Seite 4 kann man leider nicht erkennen, wie der Antrieb genau aufgebaut ist. Dem Rahmen nach zu urteilen müssten die Antriebsgestelle unterschiedlich sein. Gibt aber keine unterschiedlichen. Oder ich habe Tomaten auf den Augen...
Auf eBay-Bildern sind bei älteren Modellen unterschiedliche Zahnräder zu sehen. Z.B. bei dem Angebot "(C6627) Roco H0 04115A Dampflokomotive BR 17 1137 der DR defekt". Da könnte man vermutlich nur die Achsen 2 und 3 tauschen. Oder die Räder abziehen und neu aufpressen. Da fällt mir grad auf, sollten bei dem älteren Antrieb tatsächlich alle Räder angetrieben sein, wofür die beiden Schnecken auf dem Motor sprechen, wäre das vermutlich die besserer Variante. Auch wenn man für eine eventuell bessere Zugkraft die Räder "umbauen" müsste.
Es gibt noch eine dritte Variante des Tenderantriebs für den 2'2' PR T31,5. Die erste Auflage dieses Tenders aus den späten 1970er Jahren war auf allen 4 Achsen angetrieben und hatte ein ziemlich massives Gußgehäuse. Mit einer Übersetzung von 1:21 erreichte dieser Tender eher Güterzugeschwindigkeiten. Ab Werk waren die Räder der beiden hinteren Radsätze mit Haftreifen belegt. Man konnte damals leicht durch Zukauf von ET auch die beiden vorderen Radsätze mit Haftreifen ausstatten. Mit dann 8 Haftreifen hat dieser Tender sehr ordentlich gezogen. Mit einer vorweg geschobenen BR58.10 waren die 25 Stück Märklin OOtz50 (vulgo Erz IIId) dahinter auf 3% Steigungen überhaupt kein Problem.
Die späteren Ausführungen waren im Vergleich dann eher schwächlich haben nicht mehr so viel Zugkraft entwickelt.
Hallo, ich bin (wieder mal zu spät) auf diesen Threat gestoßen. ("...Besser spät als nie?") Wenn ihr schon die "Bibel" erwähnt, warum guckt ihr da nicht rein? Bei 58igern, auch bei den "Staubern", waren die Aufstiegsleitern zum Führerstand stets an der Lok und nicht am Tender. Ich hatte mal entsprechende Zurüstteile für die ROCO-Lok, aber mit Erscheinen der nicht nur in diesem Detail besseren Modelle von Rivarossi hat sich das ja erledigt. Kleine technologische Aufklärung: Die SEM-Gehäuse sind gegossen, nicht gedruckt!
Ich frage mich, warum man heute noch für viel Geld einen Tenderumbausatz + Tenderbasis kauft, eventuell noch mehr in einen Haufen Weinert Teile und neue Radsätze investiert, wenn man am Ende als Basis doch eine Roco Lok nimmt, anstatt für noch etwas mehr Geld Trix oder Rivarossi?
Wenn man die Roco Lok korrigieren will, OK, es gab m.E. mal einen Umbaubericht vor Jahrzenten…aber ein Haufen Arbeit, der bei den anderen beiden Kandidaten wohl schon weitgehend mit dem blossen Kauf erledigt ist. Evenuell gibt es da aber andere Baustellen?
Auch beim Herrn Stadelmann sind z.B. solche unproportionalen Roco KSt-Modelle für vermutlich viel Geld entstanden, sicher auf Kundenwunsch…
...Hinterher weiß man mehr: Die Stadelmannschen Umbauten sind vermutlich entstanden, als ROCO noch das beste (weil einzige) Modell einer 58 hatte. Ärgerlicher finde ich dagegen, dass SEM immer noch die Uralt-Abgüsse vom Herfen-Modell (...also Stand 70iger Jahre) anbietet. Das Urmodell basiert auf dem wirklich grobschlächtigen Tendergehäuse der ebenfalls recht betagten ROCO 17er. Zusammen mit dem "nackten" und mit falsch proportionierten Drehgestellblenden versehenen Tenderfahrwerk ist es da eigentlich Verschwendung, in ein teures Lokvorderteil zu investieren. - Insofern passt die vorgestellte Kombination eigentlich ganz gut zusammen.
Gruß Manfred (...Ich habe ja auch mal mit Herfen-Urmodellen angefangen, aber man sollte sich weiterentwickeln können.)
Manfred (DR IV), wenn ich den Hintergrundtenor verstehen würde täte ich nicht fragen. Und wer weiß wie vielen das so geht. Da is deine Antwort nicht hilfreicher.
Manfred (Modellbauer) schreibt es wenigstens.
Aber bitte nur vor, legt gerne einen neuen, besseren Umbausatz vor.
...Das gab es schon für die "Wanne"! Mangels Nachfrage biete ich jetzt "Restteile" an:
Schwierig beim Gützold-Tender ist, will man das Original-Metallguss-Teil verwenden, die Erhöhung der Wasserkastendecke. Um die auf das Original aufzugießen, habe ich mir einen Vollkunststoff-Abguss zum entsprechenden Urmodell umgeändert und dann davon eine Teilform gezogen.
Der "Aufguss" sieht dann so aus:
Hier wurden jetzt auch schon "Luftklappen" im hinteren Werkzeugkasten nachgerüstet.
Der Staubbunker hat bei mir folgende Nachbesserungen erhalten: Sichtbare Schweißnaht oberhalb der "Rippen" und die charakteristischen Luftleitungen, mit denen durch Anblasen von oben die Austragung des Staubes verbessert werden sollte.
Das Teil ist ursprünglich für den Umbau des ROCO-Tenders gedacht. Da kann man ja relativ einfach den "Deckel" der Wanne höhersetzen und dann den Kohlenkasten durch dieses Teil ersetzen.
Final auf Basis Gützold sieht das Ergebnis so aus:
Hier mit federndem Kupplungskopf passend zur alten Roco-Klauenkupplung. Gewicht 380g (...hoffentlich kommt der von Gützold verbaute doch recht niedliche Bühler-Motor damit nicht an seine Grenzen).
Nun das Angebot für potenzielle 58iger-Umbauer: Das gezeigte Vollkunststoff-Urmodell wäre noch gut zu verwenden in Kombination mit einer angetriebenen Lok, also Rivarossi oder MäTrix. Ein bisschen Gewicht und wenn gewünscht "Lärmvermüllungstechnik" kriegt man allemal noch rein. Ich würde das Teil kostenlos als Zugabe dazu geben, wenn sich jemand "erbarmt", den Staubbunker zum Normalpreis von 75,- EUR zu kaufen. (Ja - wahnsinig teuer für nur ein Teil und dann hat nan nicht mal den Spass, fupselige Einzelteile montieren zu dürfen. - Ist alles schon dran! Wer natürlich unbedingt sein Modell mit Weinert-Teilen aufwerten will, kann die angegossenen Kunststoff-Details relativ leicht "abkratzen".)
Update: Die zwei Teile sind vergeben, aber ich habe ja noch mehr "Reste und Angefangenes". Fragen kostet nichts!
Gruß Manfred
P.S. Ein Tipp für Ronald: Ich würde mich nicht auf eine Loknummer festlegen, von der ich kein Foto vorliegen habe. Gerade bei den "Staubern" war die Vielfalt größer als es ein Tender-Wiki je abbilden könnte. Es gab vorn abgeschrägte Bunker (wie SEM), aber auch vorn eckig abschließende. Es gab Tender mit dem alten mittigen Wassereinlauf, aber auch welche mit zwei seitlichen Deckeln. Und bei den Drehgestellen gab es das volle Programm aller möglicher Ausführungen vom pr. T 31,5. (Nur solche Drehgestelle, wie sie ROCO "erfunden" hat, gab es beim Vorbild nie.)
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BR 58 mit Kohlenstaubtender
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12.07.2024 15:40
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