Hallo ich bin neu hier im Forum und plane eine Komplettanlage mit einer Länge von 310cm, und jeweils 2 Schenkeln am großen Radius 150cm und an der Lokschuppenseite 200cm. Am Lokschuppen ist eine Breite von 120cm Danach läuft die Linie zu einem Dreieck zu dem Schenkel mit 150cm Breite. Die Anlage besitzt ein 3gleisiger Durchgangsbahnhof mit Güterschuppen und Rangiermöglichkeit. Am Ende vom Bahnhof ist ein Stumpfgleis für Pendelzüge (Schienenbus). Ein kleines BW mit Drehscheibe ist am Bahnhof angeschlossen. Die Gleislänge im Bahnhof ist ca. 195cm lang. Geplant ist Züge mit bis zu 5 Reisezugwagen im Maßstab 1:100 fahren zu lassen und natürlich Güterzüge. Lokomotiven sind Dampf, E Loks und Dieselloks überwiegend in der Epoche III. Der Plan ist in Wintrack 9.0 erstellt. Wenn es klappt werde ich eine Übersicht und die Schattenbahnhöfe im Tunnelbereich anhängen.
Vielleicht kann mir jemand einen Rat geben im Bezug auf Aufteilung und Streckenführung. Die Steigungen haben im 2gleisigen Hauptstreckenbereich 2,5%, im eingleisigen Hauptstreckenbereich sind es 3%. Grüsse Wolfgang
Der Moderator hat sich mal erlaubt Deine Bilder direkt zugänglich zu machen, da drei davon nicht breiter als 800 Pixel sind ist das doch schöner so. tom tofte
[ Editiert von Administrator tom tofte am 15.08.09 2:47 ]
Willkommen hier im Forum! Vielleicht kannst Du Geinen Gleisplan noch ergänzen weil ich nämlich darauf nicht recht erkennen kann wo und wie die Strecken, die sich da so schlängeln bei Dir, zusammengehören, wo und wie groß der Schattenbahnhof ist usw.
Dazu ist Dein Plan oben einfach etwas zu unübersichtlich ...
Das ich Dein BW zu groß finde für Deinen Bahnhof kann ich aber schon jetzt mal schreiben.
Danke für Deinen Tip und die Korrektur der Bildgrösse Onkel Tom. Ich werde in den nächsten Tagen versuchen einen übersichtlicheren Plan einzustellen. Wenn es klappt nach Ebenen trennen. Ein BW wäre mir in der Anlage schon wichtig.
Hallo tennisidefix, Dein Anlagenplan sieht recht vielversprechend aus, die geplanten Steigungen dürften bereits das maximum des Möglichen sein. Wichtig ist das du an alle Anlagenteile gut heran kommst, die länge eines Armes ist nun mal begrenzt und Züge entgleisen immer an der am schlechtesten zugänglichen Stelle. Bei BW bin ich der gleichen Meinung wie "tom tofte".
Ich bin auch der Meinung, daß der Rundschuppen zu groß wirkt, vieleicht planst du nur einen drei oder vierständigen Schuppen ein oder verzichtest komplett auf den Rundschuppen und begnügst die mit einem parallelen Lokschuppen der vieleicht sogar etwas länger sein könnte, um je Schuppengleis zwei Loks hintereinander aufnehmen zu können.
Welche Traktionsarten hast du denn geplant, die zum Einsatz kommen sollen? Handelt es sich um reinen Dampflok-, Diesellok- oder E-Lok- oder Triebwagen- oder Mischbetrieb? Für letzteren müßtest du ein recht großes oder mittleres BW einplanen, das wiederum würde aber dominieren und den Zweck verfehlen.
Mache dir erst mal Gedanken, was für Züge zum Einsatz kommen sollen, daraus ergeben sich dann zwangsläufig auch die eventuellen Lokbehandlungsabläufe und somit kann dann die BW Größe hier optimiert werden.
Ich selbst bin derzeit mit dem Bau eines Bahnhofs eines Bahnknotenpunktes, wo sich drei Bahnlinien treffen und dem kleinsten der vier BW's die es damals mal gegeben hat, beschäftigt und das wird auch schon mit zwei Segmenten (150 x 75 cm) recht groß.
danke zuerst einmal für Eure Hilfe, ich habe nun einmal versucht meine Anlage besser darzustellen. Am Schenkel habe ich einen großen Radius R5 u. R4 im Märklin C-Gleis gewählt. An der 2gl. Hauptstrecke von der Ebene 2 zur Ebene 3 ist eine Brücke geplant müsste eigentlich in den Bildern erkennbar sein. Ein Mischbetrieb wäre mir lieber. Eine 01er oder 44er Dampflok ist besser, wenn man sie dreht. Ich habe auch vor lange Züge fahren zu lassen, mit 5 Reisezugwagen, im Maßstab 1:100 und 26,4cm Länge. Die Längenmaße dürften jetzt auch zu sehen sein. Den Platz, den ich zur Verfügung habe hat eine Länge von 200cmm x 360cm x 200cm auf einer Seite ist ein Oberlicht, an das man noch rankommen muss. Darum ist hier die Seitenlänge nur 150cm. Die längste Seite beträgt 310cm. An der Seitenlänge von 200cm schließt eine Türe an. Vielleicht mache ich noch einen Plan von dem zur Verfügung stehenden Raum. [[File:f54859t311423p3438785n1.|none|150px|150px]] [[File:f54859t311423p3438785n2.|none|fullsize]] [[File:f54859t311423p3438785n3.|none|fullsize]]
[ Editiert von tennisidefix am 17.08.09 13:26 ]
tennisidefix
hat folgende Dateien an diesen Beitrag angehängt
Soo, jetzt erkennt man schonmal was. Also mir fallen da ziemlich viele Gleise ein, die ich streichen würde. Außerdem, wozu muss ich an einem Durchgangsbahnhof Loks drehen? Also die Drehscheibe ist nur akzeptiert, wenn es ein Endbahnhof wird. Und 6-ständiger Lokschuppen sollte auch reichen. Den Bahnhof könnte man noch etwas akspecken und Rangiermöglichkeiten habe ich jetzt nicht erkennen können.
Gruß
edit: wie kommst du auf eine Gleisläge von 1,95m? edit 2: damit ich nciht nur meckere, hier ein leicht veränderter gegenvorschlag. fast identisch mit deinem, nur ein bisschen aufgeräumt
das planen der Gleise bis unmittelbar an die Plattenkante ist nicht wirklich doll. Hatte ich bei meiner alten Anlage auch gemacht - zwischen Gleis und Ende der Anlage sollten noch einige Zentimeter Landschaft sein (ausser bei "Puristen", die nur Gleise und sonst nichts auf der Anlage haben). Zum Thema BW: wenn eine Drehscheibe vorhanden ist, waren meiner Meinung nach auch umfangreiche Behandlungsanlagen (Bekohlung, Wasserkräne und -turm, Besandung, Schlacke- und Löscheentsorgung) vorhanden und nicht nur proforma-Kleinbekohlung und Besandung). Für die Bahnhofsgrösse kommt mir die Drehscheibe und der Ringschuppen zu gross vor.
ich habe schon gemerkt, dass eine Planung nicht ganz einfach ist und ich bin für eure Anregungen sehr dankbar. In der nächsten Zeit werde ich diese Anlage noch einmal durchplanen und komme auch zu der Erkenntnis die Drehscheibe für die Anlage zu streichen. Eine lange Paradestrecke ist mir wichtig, auf der man den Zug in seiner kompletten Länge sehen kann. Er soll nicht gleich in einem Tunnel verschwinden. Die Schattenbahnhöfe muss ich auch noch mal durchplanen. Das Hundeknochenprinzip SBF über Durchgangsbahnhof zum SBF und wieder zurück könnte hier Anwendung finden. Natürlich mit einem abgespekten BW.
Für weitere Anregungen bin ich sehr dankbar. Grüsse Wolfgang
Eine Idee zu Drehscheibe und BW, die allerdings dann wenig anderes zuließe: Angenommen ist Dein Bahnhof ein Vorstadtbahnhof - der eigentliche Hauptbahnhof der Stadt liegt außerhalb der Anlage. Auch beim Vorbild waren die BW manchmal etwas weiter vom jeweiligen Bahnhof entfernt und die Loks mußten von dort dann ein Stück zum BW fahren.
Allerdings sollte das BW dann schon mit allen Behandlungsmöglichkeiten ausgestattet sein. Die Strecke würde ich dann eingleisig lassen und aus einer Richtung (wie Du es jetzt schon im Plan hast) ein zweites Gleis daneben legen, auf dem die Loks zum BW und wieder zum Bahnhof kommen (natürlich auch Züge mit Kohle und sonstigem Material), ohne den Betrieb auf der Strecke zu stören.
Der Bahnhof wäre dann ein typischer Vorstadtbahnhof, an dem Nahverkehrszüge halten, Eilzüge und D-Züge aber durchrauschen (die kommen ja vom/fahren ja zum Hauptbahnhof), die Umgebung mit Mietshäusern usw. städtisch geprägt.
Hallo im Forum, Dani, Dein Vorschlag den werde ich mal durcharbeiten. Bei dem Vorschlag sehe ich, dass ich abspeken muss und auf einiges verzichten muss. Danke für Deine Mühe Grüsse Wolfgang
...also mir würde die Streichung der Drehscheibe ebenfalls schwer fallen. Bevor du diese völlig streichst, plane doch einfach statt sechsständig mit einem dreiständigen LS. Weniger ist ja bekanntlich mehr.
Auch cauchy`s Vorschlag das BW etwas außerhalb zu verplanen finde ich gut. Im Vorbild ist dies ja auch häufig so vorzufinden z.B. in Darmstadt.
Danke Stefan für den Mut den Du mir nochmal machst. Ich bin wieder am Durchplanen und möchte wenn es irgendwie geht die Drehscheibe behalten. Den Lokschuppen werde ich auf einen 3-ständigen reduzieren. Wenn ich fertig bin stelle ich wieder einige Entwürfe ein. Deine Anlage mit dem Klappmechanismuss ist genial. Wirklich super, vorallem der Bahnhof Schönblick.
ZitatGepostet von tennisidefix Danke Stefan für den Mut den Du mir nochmal machst. Ich bin wieder am Durchplanen und möchte wenn es irgendwie geht die Drehscheibe behalten. Den Lokschuppen werde ich auf einen 3-ständigen reduzieren. Wenn ich fertig bin stelle ich wieder einige Entwürfe ein. Deine Anlage mit dem Klappmechanismuss ist genial. Wirklich super, vorallem der Bahnhof Schönblick.
Gruss Wolfgang
[ Editiert von tennisidefix am 24.08.09 16:32 ]
Danke für die Blumen!!
Du siehst, die Not macht erfinderisch und wo ein Wille, da ein Weg. Ich weiß, ein üblicher Standardspruch. Laß dir ausreichend Zeit beim planen und gib nicht auf.
Vielleicht postet noch ein Gleisplanprofi was dazu, viele sind ja noch im Urlaub. Wobei ich persönlich den "aufgeräumten" Vorschlag von Dani426 gar nicht mal schlecht finde, dann aber mit dreiständigen LS, damit es nicht allzusehr vollgestopft wirkt. Der GP hat potential und bietet zudem ausreichend Rangiermöglichkeiten.
Aus deinem Anlagenmaß läßt sich einiges rausholen, dass aber Modellbahner auch immer Kompromisse eingehen müssen, ist wahrlich keine Seltenheit.
Hallo liebe Modellbahnfans, ich habe meine Anlage überplant und bin auf Danis Vorschlag eingegangen. Das Bw habe ich abgespeckt die Streckenführung einwenig vereinfacht. Die Anlage hat einen SBF am Ende der 2gl. Hauptstrecke. Der andere am Ende der 1gl. Hauptstrecke, die in der Tunnelstrecke dann 2gl. wird. Dieser SBF hat auch eine Abstellgruppe für Wendezüge. Ist natürlich auch für Triebwagen geeignet. Es ist dadurch auch ein sehr abwechslungsreicher Zugbetrieb mit verschiedenen Zügen möglich. Das BW habe ich abgespeckt und übersichtlicher gestaltet. Ein Ringlokschuppen für Dampf oder Dieselloks, der zweiständige ist für E-Loks vorgesehen. Jetzt kommt der Ringlokschuppen nicht mehr so wuchtig zur Geltung. Schaut euch die Pläne an und wenn Ihr Lust habt gebt mir noch einige Tipps.
also ich finde persönlich, dass du noch wesentlich weiter abspecken solltes. Ich würde gänzlich auf eine zweigleisige Strecke verzichten, denn die sieht auf dem engen Raum nicht so toll aus. Darüberhinaus braucht man für einen so kleinen Bahnhof keine rießen Drehscheiben mit Ringlokschuppen.
Kompaktanlage heißt nicht, dass man möglichst viel auf möglichst wenig Fläche pressen muss, sondern eher das Gegenteil. Kompakte Anlagen sind im Grunde sehr viel reizvollen als so rießen Klopper, aber sind sind eine große Herausforderung, denn sie wirken schnell zu vollgestopf und unrealitisch. Daher gilt hier ganz besonder: Weniger ist mehr!
Mein Tipp: Zielorientiere Fachlitertur kaufen, sie studieren und dann neu in die Planung einzusteigen.
Ich denke nur, dass der momentane Stand deiner Planung dich nicht auf Dauer modellbahnerisch zufrieden stellen wird.
Welches Gleissystem soll eingesetzt werden? Märklin C-Gleis
Wieviel Platz hast du zur Verfügung? Anlage soll in der L-Form sein wie die Entwürfe die ich hier eingestellt habe
Kopfbahnhof? Kleine Durchgangsbahnhof, auch ein Kopfbahnhof wäre denkbar Kreisverkehr? kein Kreisverkehr Mindestradien Radien R1-R5 im sichtbaren Teil R4-5
Epoche III-IV
Welches Thema soll deine Anlage haben? ...
Welche Fahrzeuge sollen eingesetzt werden? Dampf-Diesel- E-Loks
Welche Gebäude sollen mit rauf? Mittlerer Bahnhof, Güterschuppen, Lokschuppen
Welche Betriebsstellen sollen auf der Analge sein? ...
Der Schattenbahnhof Schattenbahnhof soll vorhanden sein Betrieb ...
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14.08.2009 19:04
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