heute habe ich eine Roco Köf III auf einen Micromotor umgebaut. Leider bisher ohne Schwungmasse, da sie zuviel Spiel hat, um sie mit Loctite zu kleben und ich einen "unrunden" Lauf befürchte. Ich habe Micromotor geschrieben... Seitdem läuft sie langsamer, aber etwas holperig. Der Decoder ist ein Zimo MX600R. - Hat jemand diesen Umbau schon gemacht und eine gute CV-Einstellung gefunden. - Gibt es die Möglichkeit des automatischen Einmessens ohne Programmer? Den habe ich nicht, wohl aber JMRI.
Hast Du die Empfehlungen ( https://www.zimo.at/web2010/documents/manuals.htm ) von Zimo bezüglich Maxxon, Faulhaber etc. gelesen (CV9, 56 etc.)? Bei meinen vergleichbaren Motoren hat es prima funktioniert.
vielen Dank, das habe ich schon ausprobiert, der Motor lief irgendwie runder, aber das anfahren ging nur mit anschieben. Ich werde mich weiter daran versuchen, aber ich dachte, vielleicht hat ja schon jemand was ausgetüftelt. Bei anderen Anfragen, bei denen ich nur mitlas, kamen da manchmal ganz erstaunliche Sachen zu Tage. Irgendwo las ich auch, das es eine bestimmte Einstellung für Faules ohne Schwungmasse gibt, oder war das für ESU-Decoder?
ich selbst bin ein Liebhaber der Faulhaber- bzw. Maxon-Motore. Decoder verwende ich ausschließlich von Zimo. Das klappt in diesen Kombinationen eigentlich ohne Probleme. Meist habe ich nur an den CVs für Höchstgeschwindigkeit, Anfahr- und Bremsverzögerung und Analogbetrieb aus Einstellungen vorgenommen. Das war es meist auch schon. Bis ich den ersten Umbausatz von Micromotor hatte.
Die Qualität der einzeln gelieferten Teile halte für fragwürdig. Auch bei mir hatte die Schwungmasse eine Bohrung im Toleranzbereich "Wurfpassung". Habe das dann zwar alles hinbekommen, aber letztendlich hatte ich erst mal 20 € gespart im Vergleich zu einem einbaufertigen Umbausatz eines anderen Anbieters. Wie es sich im Nachhinein herausstelle hatte ich am falschen Ende gespart.
Umgerüstet hatte ich eine HF110C von Roco. Hier bin ich dann mit dem Einstellen der CVs fast verzweifelt. Insbesondere im Anfahrbereich. Irgendwie wollte das Modell nicht langsam wie gewünscht beschleunigen. Erst etwas zäh und dann plötzlich wie von der Tarantel gestochen ging es voran. Nach endlosen Versuchen habe ich es dann halbwegs hinbekommen. Irgendwie beschlich mich der Verdacht, das Drehmoment des Motors könnte zu gering sein. Im Zusammenhang muss auch ehrlicher Weise die Getriebeübersetzung mit betrachtet werden.
Später fiel mir dann auf, das einbaufertige Produkt vom Anbieter sb-modellbau hat zwar grundsätzlich den gleichen Motortyp verwendet, aber dieser Motor ist länger als der von Micromotor. Das obwohl beide Umbausätze für das gleiche Modell sind. Zudem besitzt der sb-Umbausatz eine größere Schwungmasse. Jedenfalls hatte ich den von Micromotor wieder rausgeschmissen und gegen sb ersetzt. Die Einstellung der CV ging nun zugig von statten. Ggf. auch nicht vergessen den original verbauten Entstörkondensator im Modell zu entfernen.
Vielleicht kam ich den nun überzähligen Micromotor mal für was anderes verwenden. Allgenmein scheinen mir diese Faulhaber-Umbausätze in Einzelteilen nur das Preissegment "billig muss es sein" zu bedienen. Das gilt vielleicht nicht allgemein. Aber es ist meine Meinung.
es geht schon, nur muß man bei den PID Einstellungen für den Motor etwas dickere Bretter Bohren. Mit Werkseinstellungen geht es bei beiden nicht. Zimo bockt und springt und bei ESU gibt es sogar ein katastrophales Fahrverhalten. Zwei Beispiel mit ähnlichen Einbauverhältnissen wie bei der Roco HF110C. Beispiel a) Micromot mit Zimo MX600: https://www.youtube.com/watch?v=9hJDShgyPAk Beispiel b) Micromot mit ESU Loksound 5: https://www.youtube.com/watch?v=nsfoT2KxmZQ Bei beiden Loks sind die entsprechenden Motorregelparameter verändert worden, damit sie so wie in den Videos gezeigt fahren. Auch dabei gilt: selber machen! Und RTFM! Der Zimo kann das alles ein paar Ticken besser. Nur muß man mit dessen kombinierten Regelungsparametern zurecht kommen. Die Vorgehensweise ist im Handbuch beschrieben, zwar akademisch abgehoben aber wenn man sich Mühe gibt verständlich. Des weiteren, es sollte mittlerweile bekannt sein, daß Zimo eine exponentielle Beschleunigungskurve hat. Wenn man ein lineares Beschleuningungsverhalten möchte, muß man die Beschleunigungskurve mit entsprechenden Einstellungen in den CVs 66 bis 94 verändern, manchmal sogar eine logarithmische Beschleuningskurve einprogrammieren.
Beim ESU gibt es 9 Regelungsparamter für die Motoreinstellungen und eine recht gut verständlich im Handbuch beschriebene Vorgehensweise.
Hallo Nikolaus, ich nehme an, Du wartest jetzt auf Antwort vom Hersteller des Umbausatzes hinsichtlich der Schwungscheibe? Dann warte einfach oder lass Dir eine passende Schwungscheibe schnell mal irgendwo drehen, die saugend auf die Motorwelle passt (zu eng darf die Passung aber auch nicht sein, sonst passt ja keine Kleber dazwischen und bei einer Presspassung läuft man beim Aufsetzen Gefahr, zu viel axiale Kräfte auf die Welle auszuüben, wenn man keine Vorkehrungen trifft, und zu große axiale Belastungen mag der Motor gar nicht. (und mal ganz unter uns: wenn die Unwucht nicht exorbitant groß ist, macht das rein gar nichts, so lange die Schwungscheibe nicht zu weit vom Lager des Motors entfernt ist und dadurch bei höheren Drehzahlen Vibrationen verursachen würde. Aber psst, nicht so laut weitersagen, sonst lösen wir hier wieder eine Grundsatzdiskussion aus ...) Wenn Du nicht wartest, dann machst Du die Arbeit nämlich 2x, weil Du die Einstellungen ohne Schwungscheibe nicht übernehmen kannst. Viel Erfolg - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
ich vergaß zu erwähnen; meine beiden Beispiele sind ohne Schwungmasse.
Des weiteren, bei micromotor.eu sind Datenblätter für die Motoren als pdf herunterladbar. Und wenn Ihr Euch über die angeblich schlechte Qualität beklagt, dann müsst Ihr Gützold auch gleich mit verdammen. Die bauen nämlich auch diese Motoren ein.
Das glaube ich nicht! Die Firma Gützold gibt es nämlich nicht mehr, nur die Marke bei Fischer. Und welches Modell soll das sein? Ich weis bisher nur, das die die Motoren einbauen wollen. Gefunden habe ich aber noch keins. Diverse Et- Blätter geben auch keine Auskunft dazu. Allerdings verkloppen sie an ihrem Stand auf Messen die Dinger zu hauf.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Zitat von 50erfan im Beitrag #9Allerdings verkloppen sie an ihrem Stand auf Messen die Dinger zu hauf.
Hallo Steffen, wenn es die Motoren sind, die sie auch im Webshop haben, dann sind das aber nicht die identischen, wie sie micromotor vertreibt. Den Unterschied macht nicht nur die Farbe. Allein die Leerlaufdrehzahl ist beim micromotor.eu 25% höher, nämlich 15000 U/min zu 12000 U/min beim FM1630D. Vermutlich ist der micromotor also ein 3-poler (geht halt aus den spärlichen Informationen der von Ludwig zitierten Webseite auch nicht hervor) und der FM1630D scheint ein 5-poler zu sein (hierzu habe ich auch keine belastbaren Informationen finden können). Allein der Unterschied der Drehzahlen erklärt möglicherweise schon, welcher Motor sich im unteren Drehzahlbereich besser regeln lassen wird und welcher nicht. Ich haben aktuell beide Motoren hier und werde nach ersten Versuchen vermutlich den von micromotor nicht zum Einsatz bringen - zumindest nicht in einem Modell, wo es mir auf super Langsamfahrteigenschaften ankommt. Mit den Motoren FM1630D und FM1620D arbeite ich hingegen schon seit Jahren und bin damit durchaus zufrieden. SB-Modellbau hat ja noch einen Motor SBM-1630D im Angebot, welcher sogar nur 10000 U/min haben soll. Leider ist nicht angegeben, ob es sich hierbei um die Nenndrehzahl oder die Leerlaufdrehzahl handelt. Allein der Preis schreckt mich jedoch ab, auszuprobieren, ob sich dieser Motor ggf. noch besser eignen würde. Viele Grüße - Frank
P.S. bei der vom TE genannten Köf dürfte es sich jedoch auch um einen deutlich kleineren Motor handeln.
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
bezüglich der Schwungmasse hift es über den Tellerrand zu schauen in Richtung TT. So bekommst du hier zum Beispiel passgenaue Schwungscheiben mit 1mm Innendurchmesse für die Wellen der 1020D und 1015D Motoren:
Die machen auch Sonderanfertigungen, falls das Gewünschte nicht dabei ist. Und es gibt die Motoren mit verschiedenen Drehzahlen.
Bezüglich der Einstellungen bei Zimo und Glockenanker kann ich den Kollegen wie Reinhard und Thomas nur zustimmen. Mit JMRI ist meines Wissens keine Einmessung der Zimo-Decoder möglich.
Bei ESU LoPi 5 und Micromotor ist das Entfernen der Entstörkondensators (bei Piko der C4) Pflicht, sonst kommt die ESU-Regelung nie wirklich zurecht und vollführt die tollsten Kapriolen.
Und ja, das Drehmoment der kleinen Motoren mit 12,10 und 8mm Durchmesser ist nicht in jeder H0-Lok alltagstauglich. Ich habe bei einer Roco DR V60/V100 mal den 1020D probiert, wie er auch von Micromotor als Umbausatz für diesen Roco-Motortyp (HR008C ) vertrieben wird. Das ist auf einer Steigung mit Last nichts wert. Da ist sb mit den 1320/1331 - Motoren deutlich besser unterwegs, aber auch teurer.
ja welchen hast Du denn da probiert? Den 1020D mit 0,76W Leistungsabgabe oder den mit 2,16W Leistungsabgabe oder den mit 2,76W Leistungsabgabe? Zum Vergleich der deutlich größere Faulhaber 1331 für 12V hat 2,7W Leistungsabgabe, der 1331 in der Ausführung für 18V bei 12V nur noch 2,57W.
@ Ludwig: Deine Ergebnisse sind beeindruckend! Würdest Du Deine CV-Einstellungen mit mir teilen? Vielleicht reicht das ja schon, sonst wäre es einen gute Ausgangslage. Ich habe auch den gleichen Decoder verbaut.
@ Sven-O.: Danke für den Tip, die haben tatsächlich die benötigte Schwungmasse.
Ich hatte den Motor erstmal wieder ausgebaut, weil ich einfach nicht die nötige Geduld habe um endlos CV's auszutesten. Aber vielleicht setze ich mich nochmal ran...
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03.01.2025 19:08
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