Wer hat bereist Erfahrung mit diesen Weichen gemacht. Bei Weinert gibt es keine Informationen, wie die sich beim Biegen verhalten.
Damit meine ich nicht, dass sie sich nicht biegen liesen, sondern welche Winkel und/oder Radien "möglich" sind, ob es da mathematische Abhängigkeiten gibt oder ähnliches.
Die Biege-Funktion von WT scheint mir nicht hilfreich oder sie ist ungenau.
Rechnerisch hätte ich Radien 1228 und 1178 mm auf 60° und könnte einen Bogen mit 1254 mm einfügen, im Bild links. Dass die Weichen nicht die 60° abdecken können, ist mir klar.
Es geling mir einfach nicht, dies in WT nachzubilden Ich habe den Eindruck, dass WT nicht richtig "biegt". Wenn ich die Weiche rausnehme und dies durch Flexgleise ersetze, kommt am Ende jeweils eine Gerade heraus (rote Gleise), also keine Bogenweiche
IBS schweigt zur Zeit! Deshalb zu realen Erfahrungen.
Wie geschrieben, "stehen" 60° zur Verfügung, siehe auch die Hilfsbögen links oben. Die Weichenwinkel und Radien stehen bei den Weinerts dabei, der Rest sind die 12° Langen von Peco.
Zur Mathe
Wie verhalten sich die beiden Weichenbögen, da, wie ich vermute, der Knackpunkt das Herzstück ist?
Gibt es irgendwelche "mechanischen" Abhängigkeiten???
Nachtrag: noch ein Bild angehängt, die Radien sollen an die 1300 mm rangehen, der TEE steht auf 900mm
deutlich erkennbar der WT-Fehler
guga
guga
hat folgende Dateien an diesen Beitrag angehängt
Du soltest auf jeden Fall Weichen mit durchgehendem Radius verwenden, also die 1:6,6
alle Weinert-Weichen haben vor den Zungen noch eine kurze Gerade. Die wird bei der beschriebenen Vorgehensweise immer zu kleinen, aber vernachlässigbaren Fehlern führen. Natürlich kann man diese kurzen Geraden auch vor dem Verbiegen herausrechnen, dann wird es keine Fehler mehr geben. Der Aufwand lohnt aber nicht.
natürlich gibt es da mathematische und mechanische Abhängigkeiten. Du musst auf der - mechanisch vorgegebenen - Länge von Beginn der Zunge bis zum Beginn des Herzstücks ja nunmal den Herzstückwinkel erreichen. Dadurch ist eindeutig festgelegt, wieviel kleiner der innere Radius jeweils im Vergleich zum äußeren sein muss. Denn du kannst weder die Länge noch den Herzstückwinkel der Weiche ändern. Da gibt's bei den Radien keine "Wahlfreiheit". Einen der beiden Radien kannst in Grenzen bestimmen, der jeweils andere folgt daraus fix festgelegt.
Damit ist eine Figur wie links oben in deiner ersten Zeichnung nicht ansatzweise möglich. Dazu bräuchtest entweder Weichen mit einem erheblich kleineren Herzstückwinkel, oder bei gleichem Winkel seeehr viel längere Weichen. Also insgesamt viel schlanker. Bei der vorgegebenen Geometrie mit x Grad auf y Länge wird der innere Radius immer deutlich kleiner werden als der äußere.
Das auszurechnen ist mir jetzt aber viiiieeeel zu kompliziert.
Von Weinert gibt es unterschiedliche Weichen, alle auch als Flexweichen. Einige davon sind - wie auch die meisten normalen Weichen beim Vorbild - ab dem Herzstück gerade. Wenn du diese (Flex-) Weichen in WinTrack biegst, biegt sich nur der Teil bis zum Herzstück, der Teil hinter dem Herzstück bleibt gerade. Die von dir verplante 74904 ist so eine. Das gerade Stück ist also kein WinTrack-Fehler, das muss so sein.
Andere Weinert-Weichen haben einen durchgehenden Radius, sind also auch hinter dem Herzstück gebogen. Wie die von dir verplante 74665. Wenn du alles im Bogen haben willst, musst auch Weichen nehmen, die einen durchgehenden Radius haben. Die biegt WinTrack dann auch bis zum Weichenende.
ich habe deine Weichenstraße versucht in Modellgleis 21 nachzubauen. Dafür habe ich 1:9er Weichen verwendet, da ich mit den 1:6,6ern auf keinen grünen Zweig gekommen bin. Anbei das Ergebnis als Bild. Die .m21-Datei kann ich auf Wunsch auch gerne beisteuern.
Der Nachteil ist, dass die Weichen an/nach der letzten Doppelschwelle gekürzt werden müssten. Zwischen die Weichen käme ein Stück Flexgleis mit 74 mm Länge in einem Übergang von 1178mm auf die Gerade. Das Bogenstück neben der äußeren Weiche wäre 368 mm lang. Die restlichen Bögen entsprechen dem nach Radius deinen Angaben.
Diese mathematische und mechanischen Abhängigkeiten such(t)e ich, der Rest ist an für sich logisch.
Die Gleise links oben sind nur als Rechenhilfe gedacht, damit ich die möglichen Radien besser abschätzen kann. Außerdem habe ich für diesen Fall nur die Flexweichen genommen.
Dass bei einer Bogenweiche das Endstück gerade bleibt, ist mir neu. Aber auch unverständlich. Ich kenne beim Vorbild keine Bogenweichen, die nach dem Bogen aufhört.
Das ist genau so "doof", wie die geraden Anfangsgleisstücke der Bogenweichen bei den anderen Hersteller.
Zitat von 62er im Beitrag #9...dass die Weichen an/nach der letzten Doppelschwelle gekürzt werden müssten.
Das Schnippeln kenne ich, da ich es "hasse", wenn bei hintereinanderliegenden Weichen immer die Preiserlein im Wagen aus den Sitzen geschleudert werden, weil kein "runder" Lauf möglich ist. Sieht selbst bei großen Radien schlimm aus.
Deshalb ist es für mich auch unverständlich, dass die Hersteller ihre Weichen nicht bis zum Herzstück rund bauen und es dann dem Kunden überlassen, ob es gerade oder rund weitergeht.
Kannst Du das Bild groß einstellen, da ich es nicht vergrößern kann
@guga: Ich meinte eine Anzeige von Winkel (Abzweig/Herzstück) und Bogen fortlaufend während des Biegens um nicht im "Dunkeln" zu tappen.
@Jan: Kann der Grund für die Verwendung von geraden Herzstücke sein, dass die Hersteller nur 1 Sorte Herzstücke fertigen wollen? Gerade bei individuell gebogenen Flexweichen müsste sonst ja auch das Herzstück selbst biegsam sein. Ist dem so?
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
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