Ich habe eigentlich einige Loks digitalisiert, Aber an meinem jetzigen Projekt beisse ich mir die Zähne aus ; - )
Die S3/6 war vorher auch schon Digital unterwegs. Es war ein Tams drin der an Altersschwäche litt. (hatte irgendwann Null Funktion mehr)
Also wollte ich einen neuen Decoder einbauen.
Zuvor habe ich hier gelesen, dass die märklin S3/6 etwas schwierig umzubauen ist, weil das Motorschild nie passend zu bekommen ist. Man könne den alten Anker und das alte Motorschild weiter verwenden.
Folgende Komponenten wollte ich zusammen einbauen. - märklin Decoder 60760 (den hatte ich noch) - ESU Permanent Magnet 51960 - 2 original märklin Drosseln
Kurzum. Ist zwar alles eingebaut, Lok fährt aber mies. Sie ruckelt sehr stark. Sowas hatte ich noch nie.
Habe ein 5 Sekunden Video gemacht. Kann ich das jemanden als PN schicken ? Hier hochladen hat nicht geklappt Das sagt dann vielleicht mehr wie 1000 Worte.
Programmierung mache ich mit ms2. Die ist nicht defekt, habe andere Lok drauf gestellt - funktioniert.
Im analogen Betrieb fährt die Lok butterweich !!! Habe ich jetzt noch was vergessen zu erwähnen ?
Habe versucht die Werte Vmax und Vmin zu ändern - brachte aber nichts. Wenn man auf die Taste "Schildkröte " 🐢 drückt, ändert sich im Anfahren nichts. Nur nach oben raus , also bei höheren Drehzahlen hört sich die Lok vom Fahrgeräusch wieder normal an.
Habe noch ein wenig gegoogelt. Durch den ESU Permanent Magneten ist das jetzt ein Gleichstrommotor....
Habe ich den falschen Decoder ? Brauche ich zum Beispiel ESU LOPi 5 ?
Bin so auf Eure Antworten gespannt. LG Thomas
LG Thomas
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ märklin ; K - Gleis ; Oberleitung märklin (aus den 90er Jahren) ; Fleischmann Gleisbild Stellpult ; 6020 mit 2 x 80f ; mobile station II ; Epochen Mix aus II - III und IV ; Decoder : märklin 6090 ; ESU Lokpilot 4.0 ; TAMS .
Ist schon eine Weile her als ich meine S3/6 in beige umgerüstet habe, aber damals hab ich einen ESU LoPi V3 verwendet und den Motor mit original Märklin Polbügel, 5 poligem Läufer und neuem Motorschild umgerüstet. Das Motorschild muss mit den Andruckfedern für die Kohlen nach unten eingesetzt werden, dann klappt das auch ohne Kurzschluss. Die Drosseln hab ich weg gelassen, das Modell kann ganz gut ohne und der Decoder filtert auch und fährt seidenweich damit. Kurze Frage ... hast Du die Kondensatoren am alten Motorschild entfernt? Da bleibt nur einer von den 3 verbauten dran, der welcher die Stromzufuhr "brückt". Mit dem ESU-Polbügel hab ich nur schlechte Erfahrungen gesammelt, deshalb beschäftige ich mich nicht mehr damit. Gleiches gilt für den Decoder welchen Du in dein Modell eingepflanzt hast.
Bis dahin
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Z21 BLACK + Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, ESU LoPro, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: UB, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
Eigentlich sollte der LFCM (LFCM=Large Flat Collector Motor), großer Scheibenkollektormotor, mit ESU Polbügel und entsprechend eingestellten Decoder manierlich laufen, war zumindestens bei mir mit einem Zimo so. Der 60760 Decoder kann aber im Bereich Motorsteuerung überhaupt nicht eingestellt werden. Dieser ist grundsätzlich auf den Märklin HLA abgestimmt. Auch ist dieser Decoder sehr empfindlich auf auch kleinste Stromunterbrechungen. Am besten wäre ein flexiblerer Decoder, meine 1. Wahl sind Zimos.
P.S. Meine S3/6 läuft inzwischen mit einem speziell angepassten HLA, Kugellagern und Zimodecoder sehr leise.
Alexander aus dem südlichsten Allgäu HickTeck mit altem Blech auf dem Boden Digital auf Blechgleis
Zitat von Tom71 im Beitrag #1Im analogen Betrieb fährt die Lok butterweich !!!
kannst Du bitte das genauer beschreiben? Hamo-Magnet drin, Motorkabel direkt mit Masse und Schleifer verlötet? Und dann mit einer Gleichstromversorgung gefahren? So mache ich das immer, bevor ein Decoder eingebaut wird. Zur Kontrolle Spannung und Strom dabei gemessen. Ich habe in jüngster Vergangenheit 2 Loks S3/6 Kat. Nr 3092 für Freunde digitalisiert. In beiden Fällen blieb der alte Anker und Motorschild erhalten, es kam jeweils ein ESU Magnet anstelle der Feldspule in die Lok. Bei einer Lok gab es Probleme, weil das Gestänge zum Klemmen neigte, da eine Achse nicht synchron mitgenommen wurde. Die Fehlstellung konnte ich beseitigen. Zum Einsatz kam dann der ESU Lopi 5. Bei Bedarf kann ich die CV-Werte raussuchen, die ich damals eingestellt habe. Was mir noch aufffiel, irgendwie wollte die 21pol. Adapterplatine von ESU nicht so recht in die Lok passen, von daher habe ich die Decoder direkt verlötet.
Zitat von Tom71 im Beitrag #1Habe noch ein wenig gegoogelt. Durch den ESU Permanent Magneten ist das jetzt ein Gleichstrommotor....
Habe ich den falschen Decoder ? Brauche ich zum Beispiel ESU LOPi 5 ?
Um diese Frage zu beantworten, sage ich mal jain. Du benötigst einen Decoder, der zu einem Gleichstrommotor passt. Das kann ein ESU 5.0 sein. Andere Hersteller gehen aber auch.
LG Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z21 und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
dann gehe ich stark davon aus, dass der märklin Decoder total fehl am Platz ist. Dieser ist ja aus dem märklin HLA Set. Dann bestelle ich mir mal einen anderen. Erfahrungen habe ich mit den ESU Decodern. Da es die LOPi 3 ja schon lange nicht mehr gibt, nehme ich einen LOPi 5
Es ist und war hier nur ein Kondensator verbaut. Der ist auch immer noch drin. Ob es was bringt, wenn ich die Drosseln komplett raus nehme weiß ich natürlich nicht. Kann es ja mal probieren, weil der neue Decoder eh erst mitte nächster Woche kommt.
Ich danke Euch für die Infos Gruß Thomas
LG Thomas
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ märklin ; K - Gleis ; Oberleitung märklin (aus den 90er Jahren) ; Fleischmann Gleisbild Stellpult ; 6020 mit 2 x 80f ; mobile station II ; Epochen Mix aus II - III und IV ; Decoder : märklin 6090 ; ESU Lokpilot 4.0 ; TAMS .
den analogen Fahrbetrieb habe ich anders getestet. Einfach so wie die Lok jetzt umgebaut ist, mit einem alten märklin wechselstrom Trafo auf ein extra Gleis fahren lassen. Hier ist die Lok wirklich Spitze gefahren. Und das auf uralten M-Gleisen !!!
Ich werde Deine Info beherzigen. Anker und Motorschild bei behalten. ESU Magnet ist ja schon verbaut. Decoder ESU LOPi 5. Gibt es hier verschiedene LOPi 5 Decoder ? Sound brauche ich nicht.
Da wäre ich Dir dankbar, wenn Du mir bitte die damaligen CV - Werte nennen könntest
Die 21pol Schnittstelle habe ich bisher auch immer bei allen Umbauten abgeknipst. Löte auch immer alles direkt an die Kabel an... Und gerade bei der S3/6 ist echt wenig Platz. Das ist irre....
Gruß Thomas
LG Thomas
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ märklin ; K - Gleis ; Oberleitung märklin (aus den 90er Jahren) ; Fleischmann Gleisbild Stellpult ; 6020 mit 2 x 80f ; mobile station II ; Epochen Mix aus II - III und IV ; Decoder : märklin 6090 ; ESU Lokpilot 4.0 ; TAMS .
es gibt verschiedene LoPi 5 https://www.esu.eu/produkte/lokpilot/lokpilot-5/ Erstmal Lopi 5 oder Lopi 5 DCC, letzterer kann nur das DCC Protokoll. Wenn du nicht AC analog fährst und deine Zentrale DCC kann, reicht der DCC
Und dann halt die Frage der Schnittstelle, wenn es Platzmäßig geht, würde ich noch eine Schnittstellenplatine einbauen. Habe ich früher auch nicht gemacht, aber nach einigen Decoder ausfällen versuche ich das nachzuholen, wenn es Probleme gibt. Es gibt von Tams, ESU und sicherlich auch anderen schöne kleine Platinen dafür.
Gruß
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Zitat von Tom71 im Beitrag #6Gibt es hier verschiedene LOPi 5 Decoder
Hallo Thomas, ja. Ich weiß ja nicht, welche Protokolle Du wünscht und ob noch der Analogbetrieb mit AC gebraucht wird. Wenn Du die einfache Variante Lopi5 DCC nimmst, dann ist Schluß mit Motorola und AC-Umschaltimpuls. Ebenso beim neuen Lopi 5 Basic. Den habe ich auch schon in einer Märklinlok getestet. Ganz gut. Aber mein Bekannter wollte unbedingt einen ESU Lopi 5 mit mfx. Besuche mal die Homepage von ESU, da ist alles aufgeführt. Alternativ Tams mit dem LD-G-42. Oder was von Zimo. LG Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z21 und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
Bitte bei Tests mit Decoder z. B. ESU, Vorsicht walten lassen mit dem AC Umschaltimpuls. Die max. Spannung liegt bei vielen „nicht Märklin“ Decodern bei <= 35V. Das kann bei einem unbelasteten Trafo, auch den weißen, überschritten werden.
Alexander aus dem südlichsten Allgäu HickTeck mit altem Blech auf dem Boden Digital auf Blechgleis
Lopi FX 40 Volt, DCC 27V. Zimo bestimmte Decodeer bis 50V.
Umschaltimpuls: 24Volt unter Last, bis 27V In der Praxis: 27* Sqr(2) = 38,2Volt. + 10% Überspannung = 42V + Alttrafo (* 1,1) = 46V
Also hängt vom Trafo ab, die weißen neuen sind Sicher, alles andere nicht.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
ich war auf der ESU Seite. Habe, denke ich, einen passenden Decoder entdeckt. Der LOPI 5. Kein Basic und kein DCC
@Rainer : Ich baue den Decoder mal ein, dann schauen wir mal. Vielleicht brauche ich ja die CV Werte gar nicht.
Vielen Dank für Eure vielen nützlichen Tipps
Gruß Thomas
LG Thomas
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ märklin ; K - Gleis ; Oberleitung märklin (aus den 90er Jahren) ; Fleischmann Gleisbild Stellpult ; 6020 mit 2 x 80f ; mobile station II ; Epochen Mix aus II - III und IV ; Decoder : märklin 6090 ; ESU Lokpilot 4.0 ; TAMS .
Ich bin erst heute dazu gekommen den ESU Lopi 5 in die märklin S3/6 einzubauen.
Ein Problem ist aufgetreten. Beim einschalten des Stromes ( also Stecker in die Steckdose) rast die Lok als einzigste sofort los.
Jetzt dachte ich, hatte ich ja schonmal. Stelle ich den CV für autom. Analogerkennung auf "aus".
Doch ich komme gar nicht auf die Ebene wo ich bei der MS2 den CV ändern kann.
Im Anhang Fotos. Laut Anleitung für die ms2 bei märklin ist das ganz anders beschrieben wie es bei meiner ms2 angezeigt wird.
Aber, sobald ich auf cv programmieren klicke wird eine "MFX Blockliste" geladen.
Der Decoder hat sich automatisch an der ms2 angemeldet. Er lässt keine "manuell anlegen " oder " erkennen" Möglichkeit um den Decoder an der ms2 anzumelden zu.
Ich sollte nochmal erwähnen, dass ich ja ein alter digital 6020 Fahrer bin. Das Problem tritt nur bei der 6020 auf. Bei der ms2 nicht. Die ms2 nutze ich nur zum programmieren.
Die S3/6 macht es mir echt nicht einfach 😉
LG Thomas
Tom71
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ märklin ; K - Gleis ; Oberleitung märklin (aus den 90er Jahren) ; Fleischmann Gleisbild Stellpult ; 6020 mit 2 x 80f ; mobile station II ; Epochen Mix aus II - III und IV ; Decoder : märklin 6090 ; ESU Lokpilot 4.0 ; TAMS .
Zitat von Tom71 im Beitrag #13Ein Problem ist aufgetreten. Beim einschalten des Stromes ( also Stecker in die Steckdose) rast die Lok als einzigste sofort los.
Hallo Thomas, wurde der Decoder direkt verlötet oder ist er über ein Schnittstelle angeschlossen?
Zitat von Tom71 im Beitrag #13Die S3/6 macht es mir echt nicht einfach
Das liegt nicht an der Lok, entweder ist der Decoder falsch angeschlossen oder falsch eingestellt. Oder der Fehler kommt aus der MS2. Mir ist einmal eine Lok per MS2 davon gefahren, obwohl sie vorab mit einer ECoS im Multiprotokollbetrieb absolut fehlerfrei fuhr bzw. sich verhielt. Ich konnte das "Problem" dann erkennen und lösen.
Nimm die Lok vom Gleis, lösche den Datensatz in der MS, schalte in der MS2 das mfx ab (nur DCC bleibt aktiv) und mache sie dann stromlos. Nach dem erneuten Einschalten legst Du per Hand eine DCC-Lok mit Adresse 3 an. Auf keinem Fall was mit "Lok Erkennen" an der MS2 machen. Jetzt stellst Du die Lok auf das Gleis. Fährt sie weg oder steht sie? Wenn am Decoder noch nichts verändert wurde, dann sollte sie sich mit DCC Adresse 3 fahren und steuern lassen. Mache das mal, dann sehen wir weiter. Kannst ja bitte ein detailierte Bilder vom Decodereinbau einstellen? Mich interessiert dabei das Motorschild und die Verkabelung vom Decoder.
In meine letzte S3/6 Digitalisierung kam übrigens ein ESU Lop5 Multiprotokoll rein, der Besitzer wünschte sich was mfx. Ich muss das bei Gelegenheit noch mal mit einer MS2 nochmal testen. LG Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z21 und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
Vielen lieben Dank für Deine Hilfe. Ich hatte jetzt etwas herum probiert.
Und hatte auch noch in einem anderen Forum gefragt.
Es kam heraus, dass der Decoder einfach nur falsch eingestellt war. Ich hatte normal bei keinem anderen Decoder Einbau Probleme gehabt.
Will sagen, die Decoder konnte ich immer auf der Werkseinstellungen stehen lassen. Erst jetzt bei der märklin S 3 / 6 hatte ich Schwierigkeiten.
Nach ettlichen CV Änderungen läuft die Maschine jetzt wieder gut.
Danke nochmal für Dein Feedback.
Gruß Thomas
LG Thomas
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ märklin ; K - Gleis ; Oberleitung märklin (aus den 90er Jahren) ; Fleischmann Gleisbild Stellpult ; 6020 mit 2 x 80f ; mobile station II ; Epochen Mix aus II - III und IV ; Decoder : märklin 6090 ; ESU Lokpilot 4.0 ; TAMS .
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Technik und Steuerung von Fahrzeugen und Anlage
»
Digitaltechnik
»
Decoder Einbau Märklin S3/6 Kat. Nr 3092
18.04.2024 22:13 (zuletzt bearbeitet: 18.04.2024 23:13)
Thema drucken
Antworten
