schöne Sachen, die du so machst. Ich möchte mal auf die Frage "Ob ein 12 K in H0 etwas bringt?" eingehen. Die Frage nach 4K, 6K, 7K, 8K, 12K oder diverse andere Displaybezeichnungen kann man gar nicht sinnvoll mit ja oder nein beantworten. Die sogenannte "Auflösung" wird ja inzwischen in vollkommen unterschiedlicher Bedeutung benutzt. Ich halte mich an die aus meiner Sicht einzig sinnvolle: die physikalische Bedeutung. D. h. mich interessiert, wie viel Pixel pro Längeneinheit das Display hat (bzw. die sich daraus ergebende Pixelgröße). Um das mal an einem Vergleich deutlich zu machen: Ein Anycubic M3 Max wird mit "7K-Display" angepriesen, hat aber tatsächlich (nur) 6480 Pixel in x-Richtung und die verteilen sich auch noch auf eine Länge von 298mm (soll halt ein großes Bauvolumen ermöglichen). Das macht dann aber nur rund 22 Pixel/mm bzw. eine Pixelgröße von rund 46µm. Ein Anycubic Photon Mono 4K hat 3840 Pixel auf 132mm in x-Richtung, was rund 29 Pixel/mm bzw. rund 34µm Pixelgröße macht. Das bedeutet: der "4K"-Drucker hat eine wesentlich bessere Auflösung als der "7K"-Drucker, da auch die Größe des Displays berücksichtigt werden muss. Die "12K"-Displays des Elegoo Saturn 3 und des Anycubic Mono M5 liefern deshalb auch nicht einfach nur wegen ihrer 11520 Pixel deutlich bessere Ergebnisse, sondern weil sich die Pixel nicht über ein viel größeres Display verteilen, sondern auf "nur" 218mm, sodass sich hier immerhin rund 53 Pixel/mm bzw. rund 19µm Pixelgröße ergeben. Ich habe das Ganze auch hier Steuerwagen DR (3) mal illustriert. Übrigens ist die Konstruktion des Steuerwagens deinen Wagen der S-Bahn ziemlich ähnlich.
Hallo Jetzt mal eine ganz Ketzerische Frage . Was hat die Auflösung des Displays eines Druckers denn nun eigentlich mit der Auflösung des Druckers beim eigentlichen Druckvorgang an sich zu Tun ? Wenn ich das richtig sehe ist die Auflösung des Displays doch so etwas von Salami was mit dem Druck an sich nichts zu Tun hat oder etwa nicht ? Ein Drucker arbeitet doch nur eine vorher am PC erstellte Datei ab und Tausendmal wichtiger ist doch dabei wie klein ein Drucker ein beliebiges Bauteil Minimalst realisieren oder besser Drucken kann , wie z.B. eine Niete , also die Minimalste Druckauflösung in der x und y Achse des Druckers und die Minimalste Schichtstärke . Oder habe ich bisher etwas nicht richtig begriffen ? Gruß oeli
Haste schon richtig begriffen. Wenn du aber nen 10"-Display mit HD-Auflösung neben ein gleich großes mit 4K-Auflösung hast, ist der Druck bei der 4K-Variante 3x besser!
Zitat 1: "... Auflösung des Displays doch so etwas von Salami was mit dem Druck an sich nichts zu Tun hat ..." Zitat 2: "... wie klein ein Drucker ein beliebiges Bauteil Minimalst realisieren oder besser Drucken kann ... also die Minimalste Druckauflösung in der x und y Achse"
Die beiden Zitate von dir widersprechen sich - die Auflösung des Displays ist nämlich die Auflösung des Druckers. Schau dir mal meinen Beitrag im oben verlinkten Steuerwagen-Thread an!
PS: Ich hoffe, dir ist klar, dass es hier um Resindrucker geht, also Resin, das Schicht für Schicht mit UV-Licht gehärtet wird, wobei "An" und "Aus" der Pixel des Diplays bestimmen, ob UV-Licht durchkommt oder nicht.
Hallo Christian Im Bezug auf Drucker ist mir bisher überhaupt nichts klar weil ich bisher keinen Besitze und noch nie irgendwo einen in Aktion gesehen habe . Wenn ich mir in der Zukunft einmal einen zulege wird es ein FDM Drucker jenseits der 4000 Euro werden . Den Gestank , die Nacharbeit und das ganze Brimborium mit einem Resin Drucker muss ich mir dann nicht antun . Resin und FDM Drucker der mittleren bis oberen Preisgruppe geben sich Heute im Unterschied nichts mehr . Es liegt dann nur daran was Mann dafür bereit ist aus zu geben und wenn ich mir was zulege wird es Teuer . Gruß oeli
Zitat von oeli im Beitrag #25Es liegt dann nur daran was Mann dafür bereit ist aus zu geben und wenn ich mir was zulege wird es Teuer .
Sorry, aber du bist da sehr sehr naiv! Ich hab im Keller 3D-Drucker (FDM) für 30.000€ stehen, und glaube nicht, das diese keine Probleme machen! Nur weil die Teile teuer waren, heist es nicht, das sie deine Arbeit machen! Für das Druckergebnis ist immer noch der zuständig, der den Druck startet!
Und nur ne kleine Info nebenbei... Wenn du für Modellbau in 1:87 drucken willst, wirst auch du um nen SLA-Drucker nicht umher kommen. FDM reicht nämlich nur für LGB! Aber das wirst du auch alles noch lernen, wenn du dich tatsächlich irgendwann selbst mit dem Thema beschäftigen solltest. Von Hörensagen wird man nämlich nicht schlauer.
Hallo Andy Wenn Dein 30.000 Euro Drucker keine vernünftigen Resultate liefert dann liegt das Problem doch nicht am Drucker an sich sondern vielmehr und ausschliesslich an Dir und Deiner Intelligenz im Umgang mit der 3-D Software zum erstellen Druckfähiger Dateien für den Drucker . Bisher habe ich hier im Forum wenn ich mich nicht Irre noch keine Bilder von Deinen Druckresultaten gesehen . Also immer den Ball schön flach halten . Gruß oeli
Ich muss gleich mal zu Edeka und Popcorn kaufen....
Im Stummiforum ist "Der Altesel" ansäßig, der zaubert mit einem "normalen" FDM Drucker Dinge in 1:87, dass mir regelmäßig die Kinnlade runterklappt!
Ich drucke ja viel und dass seit 5 Jahren aber was Gerhard zaubert, ist klasse und nach eigener Aussage soll es sich um einen handeslüblichen und nicht sehr teueren Drucker handeln!
Mein Traum wäre übrigens ein Sinterdrucker, also "berührungsloses" Drucken ohne Stützen aber gute Geräte, die an die Auflösung von Resindruckern kommen, kosten 12.000 und mehr Euro. Ein "Einstiegsdrucker" für rund 8500,- Euro hat eine minimale Schichtdicke von 0,85mm. Damit kann ich höchstes Figuren in Spur II / Gartenbahn drucken!
30.000 Euro für einen Drucker, denn will ich mal sehen...
Viele Grüße Andreas
P.S.: was nützt mir der beste Drucker wenn ich selber keine Dateien erstellen kann? Figuren erstellen ist die Königsdisziplin, aber ein kleines Klohäuschen oder Schaltkästen, dass sollte keine große Sache sein!
Hier zaubert Kumpel Wolf top Designs, genau so wie ich nur mit dem Microsoft 3D-Builder:
Hohohohoooo, das gerade DU hier von Intelligenz redest, zeugt eigentlich schon von Größenwahn! Von da her spiele ich den "flachen Ball" direkt zurück! Du hast keinerlei Ahnung, von dem, was du hier schreibst, bekommst NIX auf die Kette, maßt dir aber an, über andere zu Urteilen! Starkes Stück... Das du von MEINEN Druckresultaten nichts gesehen hast, ist korrekt, und wird auch so bleiben. In meinem Keller stehen FDM-Drucker, die, wie schon geschrieben, für den Modellbau in H0 absolut ungeeignet sind! Meine Prioritäten liegen gänzlich woanders. Ich bewege mir im Autotuningbereich und drucke Teile fürs Motorentuning, da sich damit Geld verdienen lässt, das die Kosten für die Drucker wieder rein holt. Für "Spielerei" ist DAS nicht gedacht!
Andreas, was heißt hier, mäßige dich mal? oeli war der Meinung, mich als Intelligenzlos zu beleidigen. Ich lasse mich nicht von jeden daher gelaufenen Wicht volllappen! Wer austeilt, muss auch einstecken können!!!
Du willst 3D-Drucker für 30.000 sehen? Hab ich kein Problem mit.
Mir braucht von EUCH keiner erklrären, was vernünftige Drucktechnik kostet! Und ja, ich kann durchaus damit umgehen. Zumindest sind die Ergebnisse so zufriedenstellend, das Kunden dafür Geld ausgeben.
Christian, ich hab kein Problem mit Andreas. Das was er zeigt, hat Hand und Fuß, und verdient meine Anerkennung! Er kann, er macht, er wollte Bilder von den Druckern sehen... Hat er bekommen, alles gut. Aber was hat oeli hier geleistet? Ich kann nix erkennen, außer das er großspurig daher kommt, und sich herablassend über andere User äußert. Bei mir ist er da falsch.
@ Andreas, bzgl. dem "Altenesel"... Die Druckergebnisse sind in der Tat eine Glanzleistung, muss ich Neidvoll anerkennen. Aber er hat seine Drucker auch speziel auf diese Druckart getrimmt und perfektioniert. Er arbeitet mit einer 0,25er Düse. Ich dagegen mit einer 0,6er... Damit kann ich solche Ergebnisse nicht erwarten. Tu ich auch nicht, da, wie gesagt, meine Prioritäten ganz woanders liegen. Wenn ich ein Ansaugrohr, Luftfilterkasten oder nen Luftmassenmessergehäuse mit ner 0,25er Düse drucken würde, wäre die Druckzeit nicht mehr zu rechtfertigen. Sprich, mein Drucker ist für Modellbau in 1:87, so wie er da steht, unbrauchbar. Würde ich in den Modellbau-3D-Druck einsteigen, würde ich aber wohl trotzdem auf Resin setzen. Auch, wenn das für mich ebenfalls absolutes Neuland wäre.
Hallo Andy Ich habe von Menschen Deines Schlages aus den Westlichen Bundesländern/Westberlin in den letzten 34 Jahren wirklich schon genug eingesteckt , da heben mich Deine Aussagen wirklich nicht mehr an . In diesem Zusammenhang mit Deiner Druckerei hätte ich einmal die einfache Frage ob Du für Deine Drucke bei Deinem Zuständigem Finanzamt in Westberlin auch schön Brav angemeldet Deine Steuern abführst oder nicht und wenn nicht damit Potentiell Kriminelle Steuerhinterziehung begehst . Ist ja für viele nur ein " Kavaliersdelikt " . Gruß oeli
Wenn du 34 Jahre hast nur einstecken müssen, hättest du dich mal eher fragen sollen, warum das so ist. Des weiteren frage ich mich, warum du jetzt so im Übermaß auf die Westlichen Bundesländer/Westberlin fixiert bist. Aus dem Kontext müsste ich unterstellen, das du ein ewig gestriger bist, der immernoch Grenzen/Mauern im Kopf hat, und ein Hass, auf alles "Westliche", der denkt, bei allem zu kurz zu kommen. In dem Fall muss ich dir sagen, hast du Pech gehabt, aich ich bin "Ossi", ums mal mit deinen Worten zu sagen... Ich bin nicht so engstirnig, und ich gebe dir den Rat, mit deinem Ego klar zu kommen, und deine Einstellung zu überdenken. Leider sind solche Leute wie du der Grund dafür, daß sich die Wiedervereinigung eines Volkes nicht abschließen lässt. Ums kurz zu machen, wenn du meinst, zu kurz gekommen zu sein, hast dich nicht genug angestrengt. Such die Schuld nicht immer bei anderen. Ich kann mich über mein Leben nicht beklagen. Anscheinend hab ich in den letzten 34 Jahren alles richtig gemacht. Das sollte nun auch der letzte Beitrag hier sein. Die Argumentation hier wird immer lächerlicher, das wird mir hier zu blöd...
Beim ersten Überfliegen des Threads habe ich gedacht, ich bin im Stummiforum. Kannte ich aus diesem Forum nicht. Könnt ihr nicht im Stummiforum weitermachen? Dann ist hier wieder Frieden.
..tja das wird sich wohl nicht ändern, bevor die Moderatoren hier nicht versuchen zu rüffeln. Es würde ja völlig reichen, wenn die Betroffenen wüßten, daß es soetwas wie PN gibt. Leider werden hier immer mehr Themen völlig zequatscht, nur weil man anderer Meinung ist - leider!
Wäre schön, wenn wir beim Thema blieben, daß ist das was die Leser hier interessiert. Nichts weiter...
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
ich bin da beim Tramfahrer. Das Thema finde ich interessant, Berliner S-Bahn im Modell ist eine kleine Nische, da bringt nicht alle Tage jemand etwas Neues. Von daher - bleibt bitte dabei.
Davon ab finde ich es "spannend" wie schnell Meinungsverschiedenheiten entgleisen. Warum da auf einmal "Ost" und "West" ins Spiel kam, war für mich aus dem Verlauf nicht nachvollziehbar. Seid anderer Meinung, aber bleibt bitte auf der Sachebene.
In dem Sinne, ich freue mich, mehr über das Projekt zu lesen!
Den Rottenkraftanhänger Kla 10 habe ich für einen Freund gezeichnet und wollte dabei auch eine Version erstellen, wo die Bodenpretter entfernt sind und man u.a. die U-Profile erkennen kann.
Heute habe ich ihn von 1:43 zu 1:87 skaliert und dann unverändert - also nichts aufgedickt, ect. - auf meinem 4K-Resindrucker mit 0,20mm Schichthöhe gedruckt. Und was soll ich sagen? Jamjam!!
Sogar die komplette Bremsanlage mit Handgriff ist gedruckt worden!
Während Drucker 1 also rund 1 1/2 Stunden mit dem kleinen 1:87er Wägelchen beschäftigt war, habe ich auf Drucker 2 den in 1:87 gezeichneten Triebkopf des ET166 ebenfalls ohne große Veränderungen in 1:43 gedruckt
Er passte gerade so auf den Druckstempel! Das bisher größte Teil welches ich selber gedruckt habe.
Hier übrigens keine Szene aus "Die unheimliche Begegnung der 3. Art" von Steven Spierlberg, sondern die Drucke unter der UV-Härtelampe:
Und hier die Gegenüberstellung H0 zu Spur Null:
Besonders Stolz bin ich auf die durchbrochenen Handgriffe außen und innen. In Null, wie in H0!
Vielleicht druckt ein Freund ja einen Zug in 1:22,5, dann würde ich meine Modelle für ein Dreier-Fotoshooting mibringen...
Viele Grüße und einen guten Rutsch Andreas aka "Der Menschenmacher"
Ich weis nicht, ob es auch bei anderen CAD-Programmen möglich ist aber einer der herausragenden Features beim Microsoft 3D-Builder ist, dass man Bilder bzw. Zeichnungen einlesen kann. Dass nutze ich oft, um z.B. Dinge nachzuzeichnen und an richtiger Position zu bringen.
Hier ein Beispiel am Achslager bzw Bremsanlage meines Kla 01:
Das zurechtgeschnittene Bild
Es ist ein wenig wie "Malen nach Zahlen": an der entsprechenden Stelle wird das Bauteil gezeichnet.
Durch hin- und zurückschieben der Bildaufnahme überprüft man die korrekte Position und Größe
Voila: das Ergebnis!
Nun zurück zum ET166:
ich habe ein Bild vom Inneren des Führerstandes so zurecht geschnitten und skalliert, dass es IN den Führerstand passte
und habe dann angefangen die notwenigen Apperaturen "an Ort und Stelle" in der richtigen Größe nachzuzeichnen. Dabei bin ich mitunter "durch das Fenster in das Fahrzeug gegangen" und habe im Inneren dann gearbeitet!
Oft weis ich gar nicht mal, was ich da zeichne und um ehrlich zu sein, ist es mir Wurscht! Ich zeichne es, weil es da ist ;o)
Nach 2 1/2 Stunden dann das erste grobe Ergebnis:
Es fehlen noch die kleinen Details wie Schalter und Sicherungen aber wohin der Weg führt sollte sichtbar sein!
Ganz ehrlich: ich finde, der Microsoft 3D-Builder wird völlig unterschätzt ... und er ist sehr leicht zu erlernen!
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3D-Modellbau: S-Bahn ET166 / Br 276.0
27.12.2023 20:52 (zuletzt bearbeitet: 27.12.2023 20:56)
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Antworten
Ich hab im Keller 3D-Drucker (FDM) für 30.000€ stehen, und glaube nicht, das diese keine Probleme machen! 
Aber das wirst du auch alles noch lernen, wenn du dich tatsächlich irgendwann selbst mit dem Thema beschäftigen solltest. Von Hörensagen wird man nämlich nicht schlauer.
