Piko und Märklin bringen 2024 in Kooperation den Metropolitan heraus und das ganze auch recht zeitnah. Bei Piko ist der Zug in zwei Sets aufgeteilt, wobei es das Grundset einmal ohne und einmal mit Sound gibt, bei Märklin gibt es den Zug nur komplett. Die Wagen sind wohl die gleichen, sie sind auch bei Märklin im Längenmaßstab 1/87.
. Mir stellen sich da 2 Fragen, mehr retorich: - Nimmt jeder seine Eigene 101? - Wie erklärt Märklin den M-Gleis Bahnern die Wagenlänge? Die Stoßen doch im R1 an ... (Gefunden. Märklin: Befahrbarer Mindestradius 360 mm, ohne Beachtung des Lichtraum-Profils ... so kann man das auch schreiben)
Und Trix ist naturgemäß draussen...
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Der komplette Zug ist weit mehr als 1 m lang ... den Bahnsteig auf irgendeiner Hobby-Modellbahn möchte ich sehen der diesem Zug den nötigen Platz bietet. Sicher ein toller Zug und gut das man den in Kooperation mit einem anderen Hersteller entwickelt und vertreibt ... mehrheitlich wohl aber für die so genannten "Schachtelbahner". Wetten da gibt es dann auch wieder das "SuSi"-Problem im Falle des Austauschs vom mitgelieferten Decoder gegen den eigenen Favoriten ... Soweit mir bekannt werden die jeweils eigenen Loks der beiden Firmen den Packungen beiliegen. Als Workarround für die M-Weichen ... Abbau der Laternen und Stellhebel ... dann kommt der Zug-Verband auch rum ... sieht aber so oder so in diesem Radius mehr als nur beschxxen aus.
Merry X-Mas & Bis dahin
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Z21 BLACK + Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, ESU LoPro, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: UB, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
Zitat von digitalo im Beitrag #3Der komplette Zug ist weit mehr als 1 m lang ... den Bahnsteig auf irgendeiner Hobby-Modellbahn möchte ich sehen der diesem Zug den nötigen Platz bietet.
meinst du vielleicht "weit mehr als 2m"? Denn 1m ist ja nun beim besten Willen alles andere als viel und dürfte auf den meisten Modellbahnen funktionieren...
Aber ja, es gibt sehr wohl auch im Hobby-Bereich Anlagen, auf denen solche Züge fahren (und halten) können. Und gar nicht mal so wenige. Auf einigen sogar noch mehr.
Auf meinem - noch nicht gebauten - aktuellen Planungsstand könnte der komplette Zug jedenfalls fahren. Allerdings nur auf Gleis 1, dem Hausbahnsteig. Dort hätte der komplette Zug sogar ziemlich bequem Platz, mit noch ordentlich Luft auf beiden Seiten. Das zweite Bahnsteiggleis wäre ganz knapp, um ca. 4-5cm zu kurz, das dritte Bahnsteiggleis dann deutlich.
Wird er aber nicht, für mich viel zu modern und nicht mehr mein Interessengebiet.
Zitat von digitalo im Beitrag #3Als Workarround für die M-Weichen ... Abbau der Laternen und Stellhebel ... dann kommt der Zug-Verband auch rum ... sieht aber so oder so in diesem Radius mehr als nur beschxxen aus.
Ohne Frage, für solche Mikro-Radien sind maßstäblich lange, moderne Fahrzeuge optisch nicht die erste Wahl. Egal, ob der Mikro-Radius jetzt von Märklin, Piko, Roco oder sonst wem kommt. Aber auch Märklins 1:93,5-Wagen passen da schon nicht mehr gut dazu. Ich denke, wer heute noch M-Gleis fährt, wird damit leben müssen, nicht mehr zur Kern-Zielgruppe der Firma zu gehören. Den alten Zopf haben die vor Jahren schon abgeschnitten.
also ich werde ihn nicht kaufen, aber auch hauptsächlich deshalb, weil ich den von LS habe. Einer Reicht . Nun fahre ich auf meiner Bodenbahn nur R5/6, und habe am Kurvenanfang je eine R9/10 eingebaut.
Aber 1976ff. hatte ich auch M-Gleis und die damals neusten ADE-Wagen. Nur 2 Stück. Die fuhren sogar durch den Industriekreis... und es sah genauso bescheuert aus wie heute .
Frohes Fest
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
es wäre natürlich wünschenswert, wenn PIKO/Märklin nicht gerade die Betriebsnummern bei Lok und Wagen verwenden würden, die seinerzeit LS Models aufgedruckt hat. Warten wir's ab...
Vor allem wird die Unterversion interessant, die Urversion hatte eine Zulassung für 220Km/h, später 200Km/h,... dann später in ICE Farben.
Gruß
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
[Blödsinn]trotzdem wundert mich so ein bisschen die 1:87 Wagenlänge. Man schließt viele Märklinisten aus. Der R1 ist doch in M,K und C-Gleis Gleich, ebenso der Gleisabstand.[/Blödsinn] Ein Blick in ein Nachbarforum verrät das R1 und R2 sehr wohl gehen, auch mit M-Gleisen.
Gruß
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #10Man schließt viele Märklinisten aus. Der R1 ist doch in M,K und C-Gleis Gleich, ebenso der Gleisabstand. (...) Ein Blick in ein Nachbarforum verrät das R1 und R2 sehr wohl gehen, auch mit M-Gleisen.
Der kleinste Radius ist auch in fast allen Zweileiter-Gleichstromsystemen, die feste Bogenstücke haben, gleich oder zumindest sehr, sehr ähnlich. Roco Line und Roco Geoline R2 (dort gibt es jeweils keinen R1) 358mm, Piko A R1 360mm, Fleischmann Profigleis R1 356,5mm, um nur einige zu nennen. Was kaum ein Zufall sein dürfte, denn auch der kleinste, zulässige Mindestradius nach NEM liegt in diesem Bereich (21,5-fache Spurweite, für H0 also 354,75mm.
Da wird doch niemand "ausgeschlossen", erst recht nicht, wenn die Wagen sogar auf dem kleinsten, zulässigen Bogenradius tatsächlich noch laufen. Sieht halt nur auf kleinen Radien besch...eiden aus. Das tut ein 1:93,5-Wagen allerdings auch schon, und selbst ein 1:110-D-Zug-Blechwagen sieht auf einem R1 nicht wirklich gut aus. Wer will, dass lange, vierachsige Wagen gut aussehen, braucht mit R1 nicht anzufangen. R1 ist was für kurze Fahrzeuge auf der Nebenbahn. Wer lange Wagen trotz kleiner Radien unbedingt fahren will, muss dann halt mit dem optisch unschönen Kompromiss leben.
Das betrifft aber alle, egal ob "Märklinisten" oder Gleichstrom-Fahrer. Es gibt ja bei den beiden aktuellen Märklin-Gleissystemem C und K wie auch bei den diversen DC-Gleissystemen auch deutlich größere Radien.
Die NEM definiert folgerichtig auch "empfohlene" kleinste Bogenradien, abhängig von der Nutzung. Für Hauptgleise auf Hauptbahnen wäre das übrigens die 35-fache Spurweite (für H0 577,5mm). Darunter läuft's eben nach dem alten Motto "Kannste schon so machen, aber dann isses halt kacke".
Ausgeschlossen wird dabei überhaupt niemand. Aber wer will, dass es auch noch gut aussieht, braucht für solche Züge größere Radien als R1, unabhängig vom jeweiligen Längenmaßstab oder Stromsystem.
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #10trotzdem wundert mich so ein bisschen die 1:87 Wagenlänge.
Naja, was hätte umgekehrt Piko mit 1:93,5-Wagen anfangen sollen? Das passt dann so gar nicht in deren sonstiges Programm. Für eine Kooperation musste nunmal einer von seiner sonstigen Strategie abweichen. Wer sich da durchgesetzt hat, hängt vermutlich damit zusammen, wer wieviel Geld zur gemeinsamen Entwicklung beigesteuert hat...
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #10trotzdem wundert mich so ein bisschen die 1:87 Wagenlänge.
Naja, was hätte umgekehrt Piko mit 1:93,5-Wagen anfangen sollen? Das passt dann so gar nicht in deren sonstiges Programm. Für eine Kooperation musste nunmal einer von seiner sonstigen Strategie abweichen. Wer sich da durchgesetzt hat, hängt vermutlich damit zusammen, wer wieviel Geld zur gemeinsamen Entwicklung beigesteuert hat...
Rein spekulative Vermutung von mir, die Kooperation könnte, ähnlich wie bei den kürzlich auf den Markt gekommenen Kalkkübelwagen, bezüglich der Wagen ein anderes Wort für "von PIKO gefertigt und für Märklin gelabelt" sein.
Möglicherweise kommen die Wagen von PIKO und die Lok von Märklin ?
Zwar habe ich sowohl bei Märklin als auch bei PIKO in den Prospekten eine Aussage zum Material der Lok überall vergeblich gesucht, da aber Märklin eine sehr aktuelle 101 in Metall hat, könnte meine Vermutung bestätigt sein, wenn sich die Lok als Metallmodell erweist, denn in dem Bereich dürfte Märklin die Nase vorne haben.
Aber, wie gesagt, reine Spekulation, also lassen wir uns überraschen.
HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
nach laaaaanger Auszeit schau ich hier wieder rein und bin froh festzustellen, in den zwei Jahren hat sich hier, Gott sei Dank, nicht viel verändert. Gestern habe ich auch die PIKO Neuheiten mal kurz überflogen. Der Metropolitan stach natürlich auch gut raus. Wenn ich jetzt hier aber so lese dass Märklin ein aktuelles Modell der 101 (aus Metall) hat, der Zug selbst in Kooperation mit PIKO entwickelt wurde. Man könnte doch dann bei Märklin das Metall-Modell in die Schachtel nehmen und Piko sein Kunststoff-Modell. Man weiß ja auch nicht wie da die Finanzierung ist.
Interessant fand ich bei dem Modell, dass Piko schon mal da kein AC Modell anbietet um Märklin evtl. die Kunden wegzunehmen (finde ich auch legitim) und interessant wird es werden ob es bei TRIX dann genau so wird.
Aber eins ist wohl dann auch vergessen aus dem Jahre 2006 ;-)
Zitat von Prius im Beitrag #13Wenn ich jetzt hier aber so lese dass Märklin ein aktuelles Modell der 101 (aus Metall) hat, der Zug selbst in Kooperation mit PIKO entwickelt wurde. Man könnte doch dann bei Märklin das Metall-Modell in die Schachtel nehmen und Piko sein Kunststoff-Modell. Man weiß ja auch nicht wie da die Finanzierung ist.
Interessant fand ich bei dem Modell, dass Piko schon mal da kein AC Modell anbietet um Märklin evtl. die Kunden wegzunehmen (finde ich auch legitim) und interessant wird es werden ob es bei TRIX dann genau so wird.
Wie das mit der Lok ist, das ist (zumindest mir) bisher nicht bekannt und logischerweise wird bei einer Kooperation vorher festgelegt, wer welches Marktsegment bearbeiten darf. Somit liegt die Vermutung sehr nahe, daß es diese Teile von TRIX nicht geben wird. Das ist der Preis dafür, daß PIKO kein Wechselstrommodell anbietet.
Für mich ist aber ist es auffällig, daß mir erste Vorbestellangebote unter Listenpreis für das PIKO Modell bereits ins Postfach geflattert sind, für das Märklin Modell aber nicht. Vielleicht Zufall. HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
LS Models legt nun seinen MET wieder auf und auch gleich die weiße Version mit dazu. Preislich sind die in der analogen Version genau gleich mit dem von Piko.
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Metropolitan von Piko/Märklin
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19.12.2023 19:38
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