Zitat von Dä Rallef im Beitrag #80Wobei mein Gedanke war, daß z.B. die elektrifizierte Hauptstrecke bereits länger bestand als die Überholgleise eingerichtet wurden, und die ausschliesslich von Dampfern genutzt wurden?!
wenn du das so machen willst, dann mach' das eben so. Vorbildgerecht ist das wohl kaum. Eine Strecke zu elektrifizieren, um sie dann per künstlichem Engpass doch zu einem erheblichen Teil wieder nur mit Dampfloks befahren zu können, geht ziemlich am Sinn einer Elektrifizierung vorbei...
Was stört dich denn an Quertragwerken? "Nur" der Preis? Das macht doch auch optisch einiges her.
Zitat von Dä Rallef im Beitrag #80Viessmann bietet Reichsbahn Mittelmasten an. Könnte man auch die Hauptstrecke mit ausrüsten und die Überholgleise jeweils mit Einzelmasten versehen! Aber ob das wirklich vorbildgetreu wäre???
In der Variante mit zweimal Mittelmasten kenne ich das aus der Neuzeit, z.B. in Allersberg. Oder auch an der Neubaustrecke Wendlingen-Ulm (das Bild lässt sich ordentlich vergrößern). Bahnsteige liegen dann jeweils außen an den beiden äußeren Gleisen. Die beiden Gleise in der Mitte haben keinen Bahnsteig.
Heutzutage wäre sowas wohl eher vorbildgerecht als zu Dampflokzeiten. Aber egal wie, diese Variante finde ich zumindest deutlich weniger "schlimm" als nur zwei der vier Durchgangsgleise zu elektrifizieren.
jau, ist einleuchtend. Bestimmt macht das auch ordentlich was her, wenn man über sechs Meter mit Quertragewerken die Oberleitung verbaut hat. Aber eben auch ziemlich kostspielig. Bestimmt hat es damals auch die Doppelmasten gegeben, warum sollte z.B. Viessmann die in Reichsbahnausführung anbieten? Und ehrlich, wirklich schön finde ich die auch nicht!
In Frage kämen die auch nur für die Hauptstrecke, und rechts und links davon normale Masten, da die Überholgleise einen etwas größeren Abstand von der Hauptstrecke. Da würde das anders wohl auch gar nicht passen?!
Aber bis das alles soweit ist dauert das noch, da ist noch einiges vorher zu erledigen. Ich denke daß ich da erstmal alles andere fertig habe, ansonsten beschädigt man da ganz schnell was.
Gruß Ralf
... en Rio, en Rom, Jläbbisch, Prüm un Habbelrath...
Dass du auf einer Börse oder bei Kleinanzeigen das Benötigte für die Oberleitung in gebraucht aber gut für nen schmaleren Taler bekommst, wäre doch auch möglich. Wenn eh noch Zeit vergeht, bis du es brauchst, kannst du ja einfach mal die Augen offen halten. Teuer kannst du es ja dann immer noch kaufen...
Dass du auf einer Börse oder bei Kleinanzeigen das Benötigte für die Oberleitung in gebraucht aber gut für nen schmaleren Taler bekommst, wäre doch auch möglich. Wenn eh noch Zeit vergeht, bis du es brauchst, kannst du ja einfach mal die Augen offen halten. Teuer kannst du es ja dann immer noch kaufen...
Gruß
Jörg
Hi Jörg,
ja, auch bei Ebay gibt es da wohl einiges etwas günstiger. Ich hatte ich diese Preise nicht so auf der Liste, bei meiner alten Anlage hatte ich nur die Hauptstrecke mit den einfachen DRG-Masten ausgestattet. Und da waren es weniger als die Hälfte an Gleismetern.
Zum Glück brauche ich weder Digitalgedöns mehr zu kaufen noch Signale oder Landschaftsmaterial. Ist alles mehr als ausreichend vorhanden. Da werde ich das irgendwann stemmen können, ohne einen neuen Haushaltsplan bei der Regierung einreichen zu müssen!
Gruß Ralf
... en Rio, en Rom, Jläbbisch, Prüm un Habbelrath...
Eigentlich bin ich ja davon weg, Gebrauchtes online zu kaufen, außer der Preis ist so, dass ich sage, ich kann ein nicht funktionierendes Teil verschmerzen... Trotzdem würde ich die Augen offenhalten. Das preisintensivste sind wohl die Quertragwerke, oder?
Eigentlich bin ich ja davon weg, Gebrauchtes online zu kaufen, außer der Preis ist so, dass ich sage, ich kann ein nicht funktionierendes Teil verschmerzen... Trotzdem würde ich die Augen offenhalten. Das preisintensivste sind wohl die Quertragwerke, oder?
Gruß
Jörg
Hi,
nein, bin ich auch kein Freund von gebrauchtem Gedöns! Und ja, die Quertragewerke sind das, dachte ich! Jetzt hab ich nämlich mal bei Sommerfeldt geschaut, da kostet ein komplettes Quertragwerk über 4-5 Gleise € 27,--, bei Viessmann € 72,-- ??? Kein Zahlendreher!!! Kann das denn sein, warum sind die bei Viessmann so teuer, ich dachte immer Sommerfeldt wäre die exclusivere Ausführung? So sieht das natürlich schon wieder ganz anders aus, ich bräuchte da ca. 14 Stück von, also nur dafür entweder knapp 400,-- oder 1.000 Euro ohne Fahrleitungen, die tun sich nicht viel im Preis! Oder hab ich da was falsch verstanden?
Und bei den Fahrleitungen bin ich auch noch unschlüssig! Einerseits sieht das gewiss toll aus, aber bei Sommerfeldt z.B. sind die 0,5 mm dick, heisst 87-fach vergrößert wären das 4,5 cm, im Original aber nur 1 cm, großer Unterschied! Lässt man die vielleicht einfach weg? Aus 100 m Entfernung sieht man die ja eigentlich kaum noch, und das entspricht oft auch der Betrachtungsentfernung bei einer großen Anlage? Da könnte man zumindest mal drüber nachdenken....
Danke und Gruß Ralf
... en Rio, en Rom, Jläbbisch, Prüm un Habbelrath...
den Fahrdraht kannst natürlich nicht maßstäblich machen, das wäre viel zu filigran.
Auch wenn es im Original auch dickere als 1cm gibt, das geht bis knapp 15mm. Guckst du z. B. bei tracfeed: Rillenfahrdrähte. Aber natürlich nicht bis 45mm.
Weglassen kann man machen, einige Modellbauer machen das ja auch so. Ich finde, dass die unmaßstäblich dicken Fahrdrähte für mich immer noch deutlich realistischer aussehen als keine Fahrdrähte. Weil sie im Original zwar deutlich dünner, aber eben trotzdem noch deutlich sichtbar sind, auch aus größeren Entfernungen. Aber das ist letztlich eine Frage des persönlichen Geschmacks.
Der Preisunterschied dürfte daher kommen, dass du bei Viessmann ein komplett montiertes und lackiertes Quertragwerk bekommst, bei Sommerfeldt hingegen Einzelteile und musst alles selbst zusammenlöten. Die Arbeit kostet bei sowas vermutlich ein Vielfaches vom geringen Materialwert.
ja, wie gesagt, kann man drüber nachdenken, ergebnisoffen.
Okay, wenn die aufwändig montiert werden müssen mag das okay sein. Ich kenne nur von meiner 70/80er-Jahre Trix Express-Anlage die Quertragewerke von Vollmer, das war noch mal ne ganz andere Welt mit den Gummiabspannungen und so... Seitdem hab ich mich damit gar nicht mehr berschäftigt, da ich nur Streckenmasten zu verbauen brauchte.
Ich werde da später sicher auf Sommerfeldt gehen. Nun ist erstmal Trassen- und Gleisbau angesagt...
Gruß Ralf
... en Rio, en Rom, Jläbbisch, Prüm un Habbelrath...
Ich habe auch schon Oberleitung mit Nähfaden gesehen. Das war schon filigran. Dann mussten aber an den Fahrzeugen dir Stromabnehmer so begrenzt werden, dass sie dir Oberleitung nicht berühren können. Der Faden alleine hat da nicht genug Kraft um den Stromabnehmer runterzudrücken. Die Höhe der Stromabnehmer musst du aber auch dann begrenzen, wenn du die Quertragewerke ohne Fahrdraht aufstellen willst, weil sie der Stromabnehmer sonst darin verfängt. Stattdessen mit gesenktem Stromabnehmer trotz Oberleitung fahren sieht auch irgendwie falsch aus. Dann schon eher gar keine Oberleitung und Stromabnehmer oben. Wenn ich Züge anschaue nehme ich die Oberleitung in der Realität eigentlich gar nicht wahr.
Zitat von steffend2 im Beitrag #90Dann mussten aber an den Fahrzeugen dir Stromabnehmer so begrenzt werden, dass sie dir Oberleitung nicht berühren können.
das machen auch mit Fahrdraht viele so. Für anliegendem Bügel musst halt noch präziser bauen.
Zitat von steffend2 im Beitrag #90Dann schon eher gar keine Oberleitung und Stromabnehmer oben.
Da sind wir dann wieder bei der Geschmacksfrage. Keine OL und Stromabnehmer oben sieht für mich viel schlimmer aus als keine OL und Stromabnehmer unten. Vor allem, wenn der Stromabnehmer nicht höhenbegrenzt ist, wirkt der für mich wie ein Riesen-Hinweispfeil: Achtung, hier ist jetzt was gaaaanz falsch.
Ohne Fahrdraht oder sonstige Höhenbegrenzung sehen hochstehende Pantographen für mich bei vielen Modellen ganz komisch aus. Für meinen Geschmack die schlimmstmögliche Variante von allen. Mit Stromabnehmer unten sieht das für mich hingegen schon nicht mehr halb so schlimm aus. Liegt vermutlich daran, dass die Stromabnehmer ohne Begrenzung nach oben - durch was auch immer - einfach viel zu weit nach oben ragen.
Aber wie gesagt, vermutlich vor allem Geschmacksache. Nicht jeder stört sich an den gleichen Dingen. Und egal, wie man es dreht und wendet, irgendeinen Kompromiss muss man im 1:87-Modell immer eingehen.
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Irgendwo in Deutschland am Freitag vor Jahren - Neuplanung
07.08.2024 18:40 (zuletzt bearbeitet: 07.08.2024 18:45)
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Kein Zahlendreher!!! Kann das denn sein, warum sind die bei Viessmann so teuer, ich dachte immer Sommerfeldt wäre die exclusivere Ausführung? So sieht das natürlich schon wieder ganz anders aus, ich bräuchte da ca. 14 Stück von, also nur dafür entweder knapp 400,-- oder 1.000 Euro ohne Fahrleitungen, die tun sich nicht viel im Preis! Oder hab ich da was falsch verstanden?
