Hallo Andreas, schau mal paar Posts zurück [#144], da ist eine zip Datei im Anhang mit der Planung. Ich nutze WinTrack.
guga, ich erinnere mich an den Kreisel - ich schau mir das nochmal an. Ich bin nur damals nicht ganz durchgestiegen, wie das in echt so aussieht. Vlt war die Perspektive für mein Hirn ungeeignet. :)
Bei Andreas' letzten Vorschlag hab ich noch bissl Bauchweh. Mal sehen. Es läuft ja auf eine Kehrschleife hinaus.
Ich habe mir den Plan von mir nochmal angeschaut. Stimmt, von links aus dem Bahnhof kann man nur im Kreis fahren. Von rechts aus dem Bahnhof kann man im Kreis fahren und durch den Schattenbahnhof umkehren und wieder zurück rechts in den Bahnhof. Muss mir nun überlegen, ob das ein Problem für mich ist, oder ob ich aus beiden Ausfahrten so fahren möchte, dass ich auch wieder dahin zurück fahren kann.
guga, ich habe deinen Kreisel gefunden... und mal probeweise in meinen Plan eingezeichnet. Mit 610er Radius. Das entspricht dem Radius der kleinen Weichen von Peco. Die Idee ist gut mit dem Kreisel - nur wohin damit?
Sieht gut aus, aber denke daran, dass du da noch mit Kehrschleifenmodule arbeiten musst. Heißt, das Gleis für das KSM muss mindestens so lang sein wie dein längester Zug plus ca. 20 cm. Kann z.Z. noch nicht viel machen. Bin gerade dabei meinen neuen PC einzurichten.
Zitat von Dreadi im Beitrag #162guga, ich habe deinen Kreisel gefunden... . Mit 610er Radius. Das entspricht dem Radius der kleinen Weichen von Peco. Die Idee ist gut mit dem Kreisel - nur wohin damit?
Dort, wo du ihn eingezeichnet hast, rechts oben; zentral gelegen, um links und rechts mit ausreichend Strecke/Platz in den Schatten zu kommen. Die Pecoweichen haben leider (nur) einen Nachteil, wie die kurzen Tillig: ab dem Herzstück kommt eine Gerade. Ich hatte, aus der Erinnerung heraus, die Peco-Bogenweichen genommen, die Einzige ohne Anfangsgerade. Man muss sich manchmal fragen, wie beschränkt die Hersteller sind.
Ok ok, ich hatte bei dir zusätzlich noch zwei Bogenweichen gesehen, oben rechts an dem Kreisel. Das ist mir aber nicht klar, wo da die Strecke hingeht oder herkommt. Vlt kannst Du mir das nochmal bitte verdeutlichen. Bei den parallel endenden Abzweigen gehen ja Bogenweichen nicht, sonst komme ich mit dem Radius gar nicht hin.
habe das Bild gefunden, erscheint demnächst in einem Sonderheft. Kleiner würde es mit Tillig-Bogenweichen 363/364 Fahrtrichtung ist gegen den Uhrzeigersinn
blau Schatten (quasi ein Kreisverkehr, keine Umpolung notwendig) grün 2 gleisige Strecken lila 2 gleisige Strecke, angedacht für GWB Umpolungsbedarf rot Umpolungsstrecke
ok, dass sieht gut aus. Fragen dazu: - blau - Schattenbahnhof, verstanden. Fahrt gegen der Uhrzeigersinn auch. Aber, unten rechts die blaue Strecke muss ja irgendwo auch die blaue Strecke oben wieder treffen, richtig? Denn ich möchte ja in den SB einfahren (von "rot" kommend - dann oben im Kreisel auf blau) und dort abstellen und wieder rausfahren. Sprich, ich muss irgendwie wieder nach rechts unten zu dem blauen Ast kommen, richtig?
- grün- zweigleisige HS, verstanden - lila, da geht die zweigleisige HS weiter, soweit auch klar. die Weichen mit Kreuzung (keine Weiche) für den GWB habe ich auch verstanden. - hier wäre noch die Fragen, wo sind die Trennstellen, wenn ich den GWB nutze.
ich habe mal aus Spaß mit Roco Geoline geplant. das liegt bei mir noch rum aus meinen aktuellen Teppichbahnzeiten und würde ich für den Kopfbahnhof im Schattenbahnhof nutzen wollen. Damit kommt man bei circa 500er Radius auch platzsparend hin. Was meint ihr dazu?
Heft kommt Mitte November blau oben links geht in den Schatten und kommt dann rechts wieder hoch, weshalb ich geschrieben hatte, kein KSM/Umpolungsgedöhns im Hades notwendig.
Die anderen Strecken (rot/lila) gehen zu den jeweiligen Bahnhofsköpfen
cool danke. dann habe ich das soweit verstanden. Ich plane mal die kommenden Tage wieder, wenn es die Zeit erlaubt. Kannst du bitte noch etwas zu den Trennstellen sagen?
danke dir - so wie du es gemalt hast, wäre keine Umpolung nötig. Die kommt dann ins Spiel, wenn ich Weichenverbindungen am Bahnhof zwischen den beiden Gleisen habe, richtig? (Was ja der Fall ist)
Wie man das dann elektrisch umsetzt dazu mache ich mich noch schlau. Kehrschleifenmodul verstehe ich ja, aber in diesem Fall noch nicht. :)
richtig! KSM? Siehst Du irgendwo eine Kehrschleife?? nur weil alle das gedankenlos nachplappern! Deshalb heißt es und ist es richtigerweise ein Umpolungs-Dingels!
hier ein neues Bild mit eingebundenem Verteilerkreisel:
Ebene blau ist die Verteilerebene - Mitte und auf 100mm Höhe Ebene Rose ist der Schattenbahnhof - Unten und auf 0mm Höhe
1 - Zufahrt östliche Bahnhofseinfahrt (rechts) 2 - Zufahrt westliche Bahnhofseinfahrt (links) 3 - Ausfahrt Kreisel zum SB (100mm Höhe) 4 - Einfahrt Kreisel aus dem SB (100mm Höhe) 5 - Umfahrung der gesamten Platte (dummerweise) damit ich von 3 (100mm Höhe auf 0) in den SB komme. (quasi 3 geht aus dem Kreisel einmal außen lang und wird zu 5)
Hat jemand eine andere gute Idee, wie die Höhe sonst überwinden kann? Gleiswendel direkt unter dem Kreisel? habe da aber nur Platz für 420mm Radius, das ist mir zu wenig für Personenwagen.
ich würde vom Kreisel nach links bis zur vorderen Anlagenkante ziehen, das dürften doch ca 6 Meter Strecke sein. Und dann einen sequentiellen Zugspeicher bis rechts unten, dürften auch so was mit 6-7 Meter geben. Dann wieder hoch mit einem großen Wendel (r=70 bis 80cm)
guga, also du würdest den SB von links her befahren? Okay, dass wirft die Planung ja erneut über den Haufen - na mal schauen was mir einfällt.
Das wäre dann: von links mit dem SB starten, gerade nach rechts und dann mit Kurve rechts runter zur Plattenkante. Mit 4-6 Gleisen parallel und auf den Kopfteil des SB verzichten? Von dort dann wieder zurück zum Verteilerkreisel, richrtig?
Oha ... na ich bastel mal... komme erst am Wochenende wieder dazu... Dienstreise...
so, nun geht es mit der Planung mal wieder weiter :) Wie immer ist es spät geworden:
Also, es hat sich stückweise etwas mehr heraus kristallisiert.
Die Strecke wurde verschlankt. 2-gleisige Hauptstrecke, erstmal ohne Nebenbahn.
Die Ebene 16 (grün) ist die Hautpstrecke Die orange markierten Teile der Ebene 16 sind Gütergleise.
Wer sich den Bahnhof (ohne die Gütergleise) anschaut, wird sehen, dass das Bad Schandau recht ähnlich ist. Im Bahnhof von links kommend gibt es ein Durchfahrtsgleis und ein Überholungsgleis. Im Bahnhof von rechts kommend gibt es ein Durchfahrtsgleis und ein Überholungsgleis. Das wars.
Wer bei Google Maps mal auf die Karte schaut und sich Bad Schandau anschaut, wird das wieder erkennen. Nur, dass bei mir die Elbe "vor der Platte" ist :) daher ist der Bahnhof auch gespiegelt. Weiter Richtung Krippen bei Google Maps, sieht man dann auch mal ältere Gütergleise. Die habe ich um den Spielwert für Sohnemann und mich zu erhöhen, hier einfach integriert.
Es gibt von rechts kommend zwei parallele Gütergleise, die in einem Bereitstellungsgleis im Bahnhof enden. Alles darüber dient dem Rangieren und Entladen. (Zum Spielen eben)
Ebene 18 - hellblau - ist die Mittelebene die zum Kreisel geht. Hier habe ich guga seine Idee weiter beibehalten. Damit kann ich aus jeder Bahnhofsausfahrt auch wieder dahin zurückfahren, dennoch im Kreis fahren und ich komme in die unterste Ebene in den Schattenbahnhof.
Ebene 17 - rosa - Schattenbahnhof.
Oben ist alles mit Peco Code 75 geplant. unten Roco geo line - damit bekommt der Kreisel eine annehmbare Größe.
Was sagt ihr allgemein zu den Radien?
Für Anregungen bin ich wie immer dankbar. Viele Grüße und eine schöne Woche, Christian
als zip wieder die Wintrack Datein.
Dreadi
hat folgende Dateien an diesen Beitrag angehängt
ist das mit diesem Kreisverkehr üblich, bzw. wirkllich betriebssicher? Und es muss ja 100% betriebsicher sein, angefangen beim einfachen rausspringen einzelner Achsen! Da kommen auf extrem geringem Raum doch etliche Bogenweichen zum Einsatz und das in nicht so ohne weiteres zugänglichem Raum. Dazu noch noch einige mögliche übergangslose S-Kurven welche man normalerweise zu vermeiden sucht! Für Triebwagen mag das ja ohne Problem sein, aber bei einem Zug und einigen Wagen? ich würde das zumindest intensiv testen bevor das dann überbaut wird.
Gruß Ralf
... en Rio, en Rom, Jläbbisch, Prüm un Habbelrath...
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19.10.2023 14:58
Antworten
- dieses Sonderheft hätte ich gern.
- wie immer, eine direkte Antwort.
track30_Elbe.zip
