Hallo, ich habe mir heute einen Wagen kommen lassen, weil ich dachte der passt zur BR 169. Macht er das? Als ich so ein paar Runden gefahren bin, ist mir aufgefallen, der steht irgendwie so komisch da, als wäre das Fahrgestell zu klein oder die Räder zu groß. Sieht irgendwie merkwürdig aus. Jedenfalls als ich nach 50 80 82-11 060-4 gegoogelt hab, konnte ich nicht wirklich was finden, außer bei Mobadaten. Ist hier irgendwas faul an der Geschichte? Ist das ein Fleischmann Umbau oder so? Roco steht jedenfalls unten dran, aber ob der Rest auch von Roco ist, weiß ich nicht.
erst kaufen, dann fragen? Andersrum wäre evtl. sinniger gewesen...
So richtig passt der Wagen nicht. Die E69 / 169 waren fast die ganze Zeit ihres aktiven Lebens in Oberbayern, vor allem auf der Strecke Murnau-Oberammergau eingesetzt, für die sie auch ursprünglich von der damals noch privaten Lokalbahn AG angeschafft worden sind. Vor 1955 hatten sie ein anderes Stromsystem als der Rest der deutschen E-Lok-Welt und konnten daher gar nicht woanders eingesetzt werden. Lediglich die 02 (Pauline) und die 03 (Hermine) waren nach dem Umbau auf "normalen" 15kV-Bahnstrom 1955 mal für neun Jahre als Rangierloks in Heidelberg, bevor sie dann wieder auf die Murnauer Strecke zurückkamen.
In der Neuzeit war der klassische Zug auf dieser Strecke eine 169 mit zwei Silberlingen, von denen einer fast immer ein BDn (also mit Gepäckabteil) war. Der andere entweder ein Bn oder ein ABn. Bn scheint häufiger gewesen zu sein, es finden sich aber auch Fotos mit 1./2.-Klasse-Wagen.
Man findet auch mal Bilder vor einem ozeanblau-elfenbeinenen BDm (also ein Schnellzugwagen mit Gepäckabteil), aber mit einem ym/yl-Mitteleinstiegswagen habe ich auf die Schnelle tatsächlich kein einziges Foto gefunden...
Dein Wagen dürfte ein Roco 44959 sein. Also ein auf 1:100 verkürzter, ozeanblau-elfenbeinfarbener BDyl. Da passen dann auch die beiden geöffneten Fenster auf der dem Steuerabteil abgewandten Seite. Laut mobadaten.de und hfkern.de passt auch die Wagennummer 50 80 82-11 060-4 zum 44959.
Da sind falsche Drehgestelle drunter oder? Oder warum sieht das so aus, als wäre unter einem großen Wagen ein Schmalspurdrehgestell? Oder sind die Radsätze zu klein? Was gehören da für welche drauf? 24,75 x 11 mm ? Und warum hat der Verkäufer das als BDyL eingestellt und nicht als BDyslf456 ? Was steht eigentlich außen an der Tür dran? Das kann ich selbst mit Lupe nicht erkennen. Bei mobadaten steht noch was von „Nachrüstsatz für funktionsfähige Stirnbeleuchtung mit fahrtrichtungsabhängigem Lichtwechsel und Innenbeleuchtung: 101 670“. 20€ für sowas und noch nicht mal LED? Ich glaub das ist mir zu teuer. Kann ich das eventuell auch selber bauen?
was meinst Du mit "Schmalspurdrehgestell"? Sind die Räder auf der Achse verrutscht, dass die Spurweite nicht mehr stimmt? Das kenne ich eigentlich nicht von Roco, es sei denn, man manipuliert das manuell. Sowas kommt z.B. bei alten Jouef-Modellen vor, da löst sich mit der Zeit das Rad von der Achse. Der Wagen selbst ist eine Konstruktion von Röwa aus den späten 60er Jahren. Das Minden-Deutz-Drehgestell ist grundsätzlich richtig nachgebildet, allerdings fehlen hier die Klotzbremsen. Und es ist, analog zum Wagenkasten, in der Länge gestaucht. Damit passt der Wagen optisch zu anderen älteren von Röwa übernommenen Roco-Wagen (z.B. 1:100 Silberlingen, wobei deren Drehgestelle völlig falsch sind). Erst eigene Konstruktionen von Roco in 1:100 (z.B. Eurofima-Wagen, Bpmz Großraumwagen) hatten Drehgestelle im Längenmassstab 1:87.
Ein Bildvergleich zeigt, dass die Radsätze Deines Wagens die originalen von Roco sein müssten.
Was steht auf der Tür? Wenn ich mich recht erinnere, irgendwas wie "Kein Einstieg für Reisende (oder: Nur für Dienstpersonal?), ablaufenlassen verboten", oder so.
Noch ein Hinweis, die E69 waren nicht wendezugfähig. Die Lok wurde an den Endstationen umgesetzt. Das bedeutet, dass, falls ein funktionstüchtiger Steuerwagen im Zug war, dieser in der einen Fahrtrichtung an der Lok hing, in der anderen am Zugende.
Zitat von martin67 im Beitrag #4was meinst Du mit "Schmalspurdrehgestell"?
Die Drehgestelle sehen irgendwie so komisch aus, als wären sie zu klein oder zu kurz. Die Radgröße habe ich jedenfalkls gemessen und die beträgt 11mm. Das sollte also passen. Sieht aber trotzdem irgendwie merkwürdig aus.
sind Deine anderen Wagen auch in 1:100? Vielleicht hast Du sonst 1:87 (gibt es auch bei Roco) dann wirken verkürzte Wagen immer etwas seltsam. Stell den Wagen doch mal neben einen anderen Schnellzugwagen, oder miss die Länge nach.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
Zitat von H0bbyB4hner im Beitrag #3Ist das nicht ein Mitteleinstiegswagen?
doch. Ich sagte ja auch nicht, dass es das niemals gegeben hat. Dein Foto ist nun der Beweis, dass das tatsächlich auch mal vorkam. Nur: typisch ist es nicht. Ich habe auf deine Frage hin gesucht und gefühlt 200 Fotos mit Silberlingen gefunden, aber kein einziges mit Mitteleinstiegswagen. Ich denke, das lässt schon eine Aussage über die Häufigkeit zu...
Zitat von H0bbyB4hner im Beitrag #3Da sind falsche Drehgestelle drunter oder? Oder warum sieht das so aus, als wäre unter einem großen Wagen ein Schmalspurdrehgestell?
Naja, bei verkürzten Wagen sind die Proportionen nun mal zwangsläufig verändert. Das wird immer anders wirken als ein maßstäbliches Modell. Im günstigsten Fall ist es wenigstens ähnlich und erkennbar.
Zitat von H0bbyB4hner im Beitrag #3Oder sind die Radsätze zu klein? Was gehören da für welche drauf? 24,75 x 11 mm ?
Keine Ahnung, was da original draufgehört. Ich habe fast keine 1:100-Wagen mehr. Aber die Rocos hatten eigentlich immer die 24,75 x 11 mm.
Zitat von H0bbyB4hner im Beitrag #3Und warum hat der Verkäufer das als BDyL eingestellt und nicht als BDyslf456 ?
Das musst du den Verkäufer fragen. Du erwartest aber doch nicht wirklich, dass irgendein dahergelaufener Verkäufer alle Angaben bis ins letzte korrekt hat? Das bekommen ja noch nicht mal die Moba-Hersteller richtig hin... Die meisten Verkäufer schreiben halt ab, was auf der Packung steht und es ist bei Gebrauchtsachen schon gut gelaufen, wenn die Verpackung überhaupt noch zum Inhalt gehört...
Zitat von H0bbyB4hner im Beitrag #3Bei mobadaten steht noch was von „Nachrüstsatz für funktionsfähige Stirnbeleuchtung mit fahrtrichtungsabhängigem Lichtwechsel und Innenbeleuchtung: 101 670“. 20€ für sowas und noch nicht mal LED? Ich glaub das ist mir zu teuer. Kann ich das eventuell auch selber bauen?
Sicher kannst du dir da auch was selber bauen. Ob das dann am Ende wirklich viel günstiger wird, sei dahingestellt. Falls du deine Arbeitszeit in irgendeiner Form berücksichtigst, ganz sicher nicht...
Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #8Sicher kannst du dir da auch was selber bauen. Ob das dann am Ende wirklich viel günstiger wird, sei dahingestellt. Falls du deine Arbeitszeit in irgendeiner Form berücksichtigst, ganz sicher nicht...
Ich weiß dann aber wenigstens, wie was geht und mein Interesse an der Technik habe ich auch befriedigt. Ich finde das schon interessant, wie man sich da so ein kleines Powerpack mit Kondensator und Widerständen mit LED basteln kann.
manche Leute schreiben das so. Die kann man in drei Gruppen unterteilen:
1. Manche glauben, es wäre ok, in Internet-Foren SMS/Whatsapp-Stil zu schreiben, kurz hingerotzt und nicht mehr durchgelesen, der andere wird es schon verstehen (das ist die größte Gruppe). Ich finde das unhöflich und ignorant. 2. Jenand leidet an Legasthenie und hat eine Rechtschreib-/Leseschwäche. Denen sei es verziehen. 3. Die Deutsche Sprache ist nicht die Muttersprache des Schreibers. Wobei in diesem Fall aber deutlich erkennbar orthografisch korrekte fremdsprachliche Ausdrücke, Wortstellungen oder Schreibweisen verwendet werden.
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warum steth mein Wagen so schwelg auf der Platte?
22.03.2023 19:20 (zuletzt bearbeitet: 22.03.2023 19:23)
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