Liebe Kollegen, ich habe unter meiner Anlage mit RocoLine Gleisen (Radius 4) ein Gleisoval zum Einmessen meiner Lok's gelegt. Soweit so gut. Mich beschäftigt aber die Frage. Kann ich mit insgesamt 22 Stück R4 Gleisen und einer RocoLine Kreuzung (mit Bettung) 42597, 230mm eine 8 legen? Das hätte meiner Meinung nach den Charm, dass meine Lokomotiven beim Einfahren nicht immer den Kreis in gleicher Richtung durchfahren. Ich bin natürlich auch offen für kleinere Radien mit der H0 RocoLine (mit Bettung) 42597 Kreuzung. Vielleicht kann ja ein Kollege mal kurz seine Planugssoftware "anwerfen"? Vielen Dank schonmal im Vorab. Mit fragenden Grüße Hans
Nun DC Modellbahn im Bau. Verzweigungsbahnhof mit Übergabe Funktion. Tiliig Elite, Lenz, Railware. Mein Verzweigungsbahnhof mit Übergabefunktion (Nach über 30 Jahren habe ich mich von Märklin getrennt.)
Moin Hans, da braucht man keine Planungssoftware: Wenn die gebogenen Gleise von Roco jeweils einen Winkel von 30° haben, die Kreuzung aber 15°, wird das nicht gehen. Du brauchst zwei 15°-Bögen dazu oder eine 30°-Kreuzung.
Hallo Christian, ich denke das sollte auch mit der unten im Link zu sehender Weiche möglich sein. Ich stelle ich mir vor, dass ich die beiden oberen auf dem Bild zu sehenden Gleisabgänge mit einem Kreis verbinde. Das Gleiche gilt für die beiden unteren Gleisabgänge.
Nun DC Modellbahn im Bau. Verzweigungsbahnhof mit Übergabe Funktion. Tiliig Elite, Lenz, Railware. Mein Verzweigungsbahnhof mit Übergabefunktion (Nach über 30 Jahren habe ich mich von Märklin getrennt.)
dir ist klar, dass du bei einer Acht auch elektrisch tätig werden musst? Von wegen Kehrschleife / Kurzschluss und so?
So mal eben gerade geht das nicht. Die Kreuzung hat einen Winkel von 15°, deine R4 haben 30°; egal, wie du das kombinierst, du musst die fehlenden 15° irgendwie durch andere Gleisstücke ausgleichen, die 15°-Stücke gibt's aber beim Bettungsgleis nur für große Radien R9/R10 oder gestückelt aus 2x 7,5° für die ganz kleinen Radien R2 und R3 oder aus 3x 5° beim ganz großen R20. Dabei kommst aber immer irgendwie aus dem Raster und musst stückeln. Am Ende wird das nur mit einem Stück Flexgleis zum Ausgleichen gehen.
Die 30°-Kreuzung scheint es beim Roco Line mit Bettung nicht einzeln zu geben, nur als Mittelstück für eine doppelte Gleisverbindung (42598). Beim Roco Line ohne Bettung gibt's die 30°-Kreuzung auch einzeln.
dir ist klar, dass du bei einer Acht auch elektrisch tätig werden musst? Von wegen Kehrschleife / Kurzschluss und so?
So mal eben gerade geht das nicht. Die Kreuzung hat einen Winkel von 15°, deine R4 haben 30°; egal, wie du das kombinierst, du musst die fehlenden 15° irgendwie durch andere Gleisstücke ausgleichen, die 15°-Stücke gibt's aber beim Bettungsgleis nur für große Radien R9/R10 oder gestückelt aus 2x 7,5° für die ganz kleinen Radien R2 und R3 oder aus 3x 5° beim ganz großen R20. Dabei kommst aber immer irgendwie aus dem Raster und musst stückeln. Am Ende wird das nur mit einem Stück Flexgleis zum Ausgleichen gehen.
Die 30°-Kreuzung scheint es beim Roco Line mit Bettung nicht einzeln zu geben, nur als Mittelstück für eine doppelte Gleisverbindung (42598). Beim Roco Line ohne Bettung gibt's die 30°-Kreuzung auch einzeln.
Viele Grüße Andreas
Ups. Wenn die Kreuzung keine zwei elektrisch getrennten Schienenstränge hat, hat sich das erledigt.
Vielen Dank an euch allen für eure Wortmeldungen.
Grüße Hans
Nun DC Modellbahn im Bau. Verzweigungsbahnhof mit Übergabe Funktion. Tiliig Elite, Lenz, Railware. Mein Verzweigungsbahnhof mit Übergabefunktion (Nach über 30 Jahren habe ich mich von Märklin getrennt.)
Zitat von Hans Gander im Beitrag #6Ups. Wenn die Kreuzung keine zwei elektrisch getrennten Schienenstränge hat, hat sich das erledigt.
Roco sagt dazu in der Beschreibung: "Die sich kreuzenden Schienenstränge sind elektrisch nicht getrennt" und "Die Herzstücke sind polarisierbar".
Zitat von guga im Beitrag #5was hat sich der Hersteller dabei gedacht
eine ganze Menge. Roco Line ist ein ziemlich gut durchdachtes und gut ausgebautes Gleissystem. Aber nunmal nicht dafür gedacht, solche vollkommen realitätsfernen und im Prinzip sinnlosen Gleisfiguren aufzubauen, die höchstens auf eine Kinder-Spielbahn unterm Weihnachtsbaum der 1950er ihre Berechtigung hätten...
Ansonsten gibt's ja Flexgleise, sogar mit Bettung dafür.
so sinnbefreit finde ich Deinen Gedanken nicht. Hinsichtlich der Geometrie muss mann nur die "Parallelitäten" suchen und finden. Ich habe RocoLine ohne Bettung genommen. Aber im Prinzip ist es ja egal ob mit oder ohne Bettung. An der Kreuzung befinden sich noch Distanzstücke D4 (4 mm - schlecht zu erkennen).
Die Thematik mit der "Kurzschlusskreuzung" muss jedoch noch elektronisch geregelt werden. Alternativ kommt hier ggf. Fleichmann ins Spiel - dort sind die kreuzenden Stränge elektrisch getrennt.
Wenn Dir das Thema mit der 8 sehr wichtig ist, solltest Du auch die erforderliche Energie einbringen. Manchmal muss man für Lösungen auch mal andere Wege gehen.
Gruß Neuthal
Gleichstrom-Analog-Fahrer mit einigen älteren Fahrzeugen aus meiner Jugend
Hallo Kollegen, vielen Dank für eure Überlegungen. Und für dich Andreas, in meinem Eingangsbeitrag habe ich beschrieben, warum ich diese Gleisfigur durchaus für sinnvoll halte. Grüße Hans
Nun DC Modellbahn im Bau. Verzweigungsbahnhof mit Übergabe Funktion. Tiliig Elite, Lenz, Railware. Mein Verzweigungsbahnhof mit Übergabefunktion (Nach über 30 Jahren habe ich mich von Märklin getrennt.)
Zitat von Hans Gander im Beitrag #11habe ich beschrieben, warum ich diese Gleisfigur durchaus für sinnvoll halte
Hallo Hans, es gibt für alles einen Sinn. Das würde ich also nicht so eng, wie ggf. andere sehen. Die Idee selber finde ich gut - ich baue des Öfteren Testkreise auf zum Einfahren und Einmessen. Für zweiteres wären mir persönlich die geraden Bereiche zu kurz, um die Ergebnisse von Messwagen verwerten zu können. Aber wie schon festgestellt wurde, bleibt das Kurzschlussproblem ... In dieser Beziehung sind Märklin Fahrer (wie ich) ausnahmsweise auch mal im Vorteil ;-)
Viele Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Hallo Frank, die eierlegende Wollmilchsau wird es wohl auch hier nicht geben. Ich habe ja mein Gleisoval, mit dem kann ich wunderbar meine Lok's einmessen. Da bei der 8 in der Kreuzung ein Kurzschluss entsteht, fällt diese Gleisfigur aus. Jetzt werde ich eben die Lokomotiven wärend des Einfahrens einfach "händisch" umdrehen.
Ach, noch was wichtiges. Den geneigten Lesern wünsche ich ein Gutes Neues Jahr, Gesundheit und ein langes Leben, sowie viel Erfolg bei all eurem Tun Hans
Nun DC Modellbahn im Bau. Verzweigungsbahnhof mit Übergabe Funktion. Tiliig Elite, Lenz, Railware. Mein Verzweigungsbahnhof mit Übergabefunktion (Nach über 30 Jahren habe ich mich von Märklin getrennt.)
Zitat von Hans Gander im Beitrag #13Den geneigten Lesern wünsche ich ein Gutes Neues Jahr, Gesundheit und ein langes Leben, sowie viel Erfolg bei all eurem Tun
Hallo Hans, Danke und das wünsche ich Dir natürlich auch :-)
(und nein, eine eierlegende Wollmilchsau gibt es bekanntermaßen nicht. Ich finde Deinen Grundgedanken ja auch gut - hatte ich ja so geschrieben. Als AC-Fahrer könnte ich das nun wieder realisieren, aber mein nächster Gedanke hält mich dann doch wieder davon ab. War halt auch nur so ein Gedanke ...)
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Zitat von Hans Gander im Beitrag #11Und für dich Andreas, in meinem Eingangsbeitrag habe ich beschrieben, warum ich diese Gleisfigur durchaus für sinnvoll halte.
das hatte ich schon verstanden. Das mit dem "sinnlos" war nicht auf deine Teststrecken-Anwendung gemünzt.
Aber auf einer halbwegs realitätsähnlichen Anlage ist so eine Figur nunmal komplett über. Daher wundert es mich überhaupt nicht, dass Roco so eine Figur nicht in das System hineindesignt hat und kann das "was haben die sich da bloß bei gedacht" von Guga nicht wirklich nachvollziehen. Mehr wollte ich damit gar nicht sagen.
Ja Andreas, es ist nicht einfach so ohne Ton und Mimik, alles zu zu vefassen, dass man immer gleich richtig verstanden wird. Einen schönen Abend. Hans
Nun DC Modellbahn im Bau. Verzweigungsbahnhof mit Übergabe Funktion. Tiliig Elite, Lenz, Railware. Mein Verzweigungsbahnhof mit Übergabefunktion (Nach über 30 Jahren habe ich mich von Märklin getrennt.)
Du könntest natürlich auch einfach die Kreuzung weglassen und stattdessen eine Brücke bauen, dann entfällt der Polarisierungs-Terz. So klein wie mit einem einfachen Oval wird's allerdings nie werden.
Ich besitze den Peco Loco Lift. Der harmoniert mit Tillig Elite, sollte von der Profilhöhe auch auch mit RocoLine klappen. Damit wendest Du Deine Lok auf dem Oval in wenigen Sekunden.
Zitat von BJA im Beitrag #18dieses Problem ließe sich m.E. mit einem Kehrschleifenmodul mit Kurzschlussdetektion lösen.
natürlich ließe sich das damit lösen. Ist aber ganz schöner Aufwand nur für eine Teststrecke. Daher meine ursprüngliche Frage an den Fragesteller, ob er sich dessen bewusst ist. War er nicht und wenn ich ihn richtig verstanden habe, ist das jetzt auch das K.O.-Kriterium für die niveaugleiche Acht mit Kreuzung.
Zitat von Berndk im Beitrag #17Du könntest natürlich auch einfach die Kreuzung weglassen und stattdessen eine Brücke bauen, dann entfällt der Polarisierungs-Terz.
Das ist doch mal eine gute Idee. Erweitert obendrein noch die Testmöglichkeiten auf der Teststrecke (kommt eine Kombi die Steigung hoch?).
Und geht auch mit Roco Line und den vorhandenen R4-Stücken ganz einfach, habe das gerade mal zusammengeklickt. Dazu brauchst 16x R4 und zusätzlich für die Verbindung der beiden Bögen aus je 8 davon (240°) noch 14 G1-Geraden und 2 G1/4-Geraden (also pro Gerade 7 G1 und 1 G1/4) dann passt das.
Die so entstandene Acht ist knapp unter 3m lang und hat eine Streckenlänge von 7,37m. Die geraden Abschnitte sind dabei ca. 1,67m lang. Die Länge passt auch gerade so, dass man mit einer Steigung zwischen 2,5% und 3% hoch genug für die Überquerung des unteren Gleises kommt bzw. auf der anderen Seite auch wieder runter.
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Modellbahn - Planung, Bau und Betrieb
»
Gleis- und Anlagenplanung
»
Eine 8 mit RocoLine Gleisen erstellen
01.01.2023 17:17 (zuletzt bearbeitet: 01.01.2023 17:22)
Thema drucken
Antworten
