Moiin,
ich habe die Pins beim APCL richtig belegt.
Es ist egal ob ich den Arduino mit dem Rechner oder seperat mit Spannung versorge.
Ich habe den Arduino halt hier liegen da ich noch andere Projekte damit vor habe.
Für den festen Einbau wollte ich dann einen Nano verwenden.
Und noch mal welche Schaltung von wem und wo soll ich im Netz suchen.
Gruß
Thomas

Moin,
ich habe im Netz diese Schaltung gefunden.
Leider ist die nur für 12 V ausgelegt.
Wie groß müssen die Teile sein bei einer 5V Auslegung.?
Kann mir da jemand helfen?
Meine Überlegung dabei ist die, das ich ja eine Diode zum Leuchten bringen will und da brauche ich
bestimmt keine 12 V Eingangsspannung.
Der Transistor Typ in Klammern ist der den ich noch in der Kiste gefunden haben
Gruß
Thomas

Ach so hier die Skizze der Schaltung:

Moin Thomas,

für +5V kannst Du die grob aus der Schaltung nehmen, die ich mal schnell simuliert habe.

Zur Erläuterung:

V(in) - die blaue Linie - ist der Spannungsabfall über die 4 antiparallelen Dioden, max. runde 1.4V. Damit man in der Simulation etwas sieht, habe ich dafür einen Rechteckgenerator verwendet. Die LED im Optokoppler ist also 250ms an, 750ms aus, 250ms an, 750ms aus. Praktisch wäre das so, als ob ständig eine Lok übers Gleis huscht. In einer realen Schaltung ist die Verbindung der LED am Optokoppler zur Masse nicht erforderlich, das ist nur in der Simulation nötig, weil sonst ein Bezugspunkt fehlt.

V(out) - die grüne Linie - ist der Kollektor des Transistors im Optokoppler. Der schaltet im Takt des Rechteckgenerators, also auch 250ms an, 750ms aus.

V(q1) - die hellblaue Linie - ist der Emitter von Q1, dem Schalttransistor für eine Last, hier nur die LED D1. Wenn der schaltet, fließt ein Strom von +5V über die LED D1 und dem Vorwiderstand R4 für die Strombegrenzung durch die LED. Ich habe hier einen 470 Ohm Widerstand genommen. Der ist aber abhängig von der LED, bei Standard-LEDs ok, bei 2mA Low Current LED sollte der bei 2k2 liegen. Mit dem Widerstand kann man die Helligkeit der LED einstellen. Bei 0 Ohm leuchtet die aber nur einmal ganz kurz ;-)

I(R4) - die rote Linie - ist der Strom durch die LED, hier 6mA, muss halt auf die verwendete LED mit R4 angepasst werden.

C1 und R3 sorgen dafür, dass die Schaltung etwas "träge" wird. Deswegen haben die Linien so eine krumme Kurvenform, außer die blaue Linie. C1 und R3 bestimmen den Zeitfaktor bis Q1 sicher durchsteuert. Das kann man verlängern, in dem man den Kondensator C1 größer macht. Diese Verzögerung soll ein Flackern der LED zur Besetztmeldung verhindern. R3 sollte man nicht groß verändern, denn ist der zu groß, kann Q1 gar nicht mehr voll durchsteuern, die LED würde dauernd leuchten. Je kleiner C1 ist, um so steiler werden die Kurven.

Die Werte von R1 und R2 sind relativ unkritisch, Verhältnis 1:10 passt in der Regel, nicht zu klein und nicht zu groß, R1 mit 1k und R2 mit 10k würden auch gehen. Werden die Werte zu groß, steuert Q1 nicht mehr durch.

Gruß
Tom



Schaltung für LTSpice, einfach als Belegtmelder.asc speichern und in LTSpice öffnen.

Version 4
SHEET 1 880 680
WIRE 400 -192 304 -192
WIRE 592 -192 400 -192
WIRE 784 -192 592 -192
WIRE 592 -160 592 -192
WIRE 400 -64 400 -192
WIRE 592 -64 592 -96
WIRE 304 -48 304 -192
WIRE 784 -16 784 -192
WIRE 592 48 592 16
WIRE 592 64 592 48
WIRE -176 112 -288 112
WIRE -48 112 -176 112
WIRE 176 112 144 112
WIRE 208 112 176 112
WIRE 304 112 304 16
WIRE 304 112 288 112
WIRE 400 112 400 16
WIRE 400 112 304 112
WIRE 416 112 400 112
WIRE 528 112 496 112
WIRE -288 128 -288 112
WIRE -80 208 -288 208
WIRE -48 208 -80 208
WIRE 240 208 144 208
WIRE -80 288 -80 208
WIRE 240 288 240 208
WIRE 592 288 592 160
WIRE 784 288 784 64
FLAG 592 288 0
FLAG 240 288 0
FLAG 784 288 0
FLAG -80 288 0
FLAG -176 112 In
FLAG 176 112 Out
FLAG 592 48 Q1
SYMBOL res 512 96 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 27k
SYMBOL res 384 -80 R0
SYMATTR InstName R3
SYMATTR Value 27k
SYMBOL res 576 -80 R0
SYMATTR InstName R4
SYMATTR Value 470R
SYMBOL Optos\\PC817B 48 160 R0
SYMATTR InstName U2
SYMBOL cap 288 -48 R0
SYMATTR InstName C1
SYMATTR Value 1nF
SYMBOL LED 576 -160 R0
SYMATTR InstName D1
SYMBOL voltage 784 -32 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
SYMATTR InstName V1
SYMATTR Value 5
SYMBOL voltage -288 112 R0
WINDOW 3 -137 112 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
SYMATTR InstName V2
SYMATTR Value PULSE(0 1.4 0 1n 1n 250m 1)
SYMBOL res 304 96 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R1
SYMATTR Value 2k7
SYMBOL pnp 528 160 M180
SYMATTR InstName Q1
SYMATTR Value BC557B
TEXT -426 312 Left 2 !.tran 2s
 
 

Moin,
wenn ich die Schaltung richtig verstanden habe dann funktioniert diese nur wenn die Lok fährt.
Wie ist das wenn die Lok stehen bleibt, dann fließt ja kein Strom.
Dies sollte ja der Arduino auch dann lösen und eine LED ansteuern.
Hier müsste man das dann anders lösen, aber wie?
Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

sobald die Lok Strom zieht, entsteht an den Dioden die Belegtspannung.

Damit sie Strom ziehen kann, muss natürlich am Gleis Spannung anliegen.

Wenn Du mit "fahren" meinst, dass eine Analoglok Trafospannung zum Fahren benötigt, stimmt die Überlegung.

Im Digitalbetrieb liegt immer Spannung am Gleis und der Decoder sorgt für den notwendigen Strom durch die Dioden, der Motor muss nicht drehen.

Ansonsten #6 lesen, da steht schon alles.

Moin,
und Danke die Schaltung funktioniert.
Arduino wandert wieder in die Schublade.
Danke
und Grüße
Thomas

Moin,
wie sieht die das bei dieser Schaltung im Gleisdreieck aus?
An dem Schenkel wo ich ein Kehrschleifenmodul verbaut habe ändert sich ja die Polarität an der Schiene;
demnach müsste ja auch der Eingang sich ändern wie sieht da die Schaltung dafür aus?
Gruß
Thomas

Hallo Leute,
ich hatte mir die Belegt Melder Schaltung auf dem Übungsbord soweit zusammen gesteckt.
Funktionierte alles
Aus Irgendwelchen Gründen die ich mir nicht erklären kann will es bei mir auf der Lochstreifen Platine einfach nicht
funktionieren. Ich bin wahrscheinlich zu blöd dazu.
Wer kennt einen Hersteller der mir eine passende Platine oder Bausatz liefert.?
Der auch in beiden Richtugen funktioniert?
Ich habe bis jetzt genug Lehrgeld ausgegeben.
Gruß
Thomas

Hallo Tomcat (Thomas),
eierlegende Wollmichsäue gibt es nicht!
Jedoch die lässt sich die Einzelbelegtmeldung über einen Eingang in dem ein 10k Widerstand in Reihe zu einem Transistor liegt, der durchschaltet, in die normalen Rückmelder (abhängig von Digitalsystenrückmeldebus oder Computersteuerung) melden.

Moin,
das verstehe ich jetzt überhaupt nicht.
Sorry
Gruß
Thomas

Moin Mobahner,
ich habe versucht die Schaltung nachzubauen.
Sie hat auch funktioniert.
Sogar alle beiden auf dem Bord.
Jetzt habe ich die Schaltung auf dem Lötstreifen Bord nachzubauen.
Bei der oberen und der mittleren ist es mir auch gelungen.
Jetzt habe ich noch die untere dazu gebaut.
Aus irgend welchen Gründen funktionieren die beiden unteren nicht mehr.
Der kleine Optokoppler funkioniert. Das habe ich geprüft.
Daher meine Bitte an die die sich mit Elektronik auskennen.:
Wie soll oder was kann ich überprüfen . Ich selber habe nur ein Multi Meter.
Oder aber wer kann mir die Schaltung gegen Kostenerstattung testen ?
Danke
Grüße
Thomas

Moin,
so den ersten Fehler habe ich nach Stunden der Suche gefunden.
Es war der Transistor der defekt war.
Den anderen Fehler finde ich bis jetzt noch nicht.
Gruß
Thomas

Hallo Micha,
hier mal ein Foto von der Unterseite.
Der obere Bereich ist die masgebliche Seite.
Hilfreich wäre noch zu wissen wo ich welche Werte zu messen habe.
Grüße und Danke

Moin Thomas,

mir ist das zu mühselig, das an Hand einer Lochrasterplatine auszutüfteln. Es gibt dafür eine Software, habe ich selbst aber nie verwendet. Die heißt Lochmaster. Sinnvoll ist es immer, sich ein Schaltbild zu zeichnen, das kann man z.B. mit der kostenlosen Software KiCad machen. Mit der Software kannst Du Dir auch Anschlusspläne für Arduino Module zeichnen, die gängisten Arduino Module kennt KiCad.

Ansonsten hast Du auf der Schaltung absolute Standardbauteile, Widerstände, Dioden, Transistoren (auch der Optokoppler ist ja nur ein Transistor und eine Diode). Wenn Du in Zukunft mehr in diese Richtung machen möchtest, empfehle ich, ein paar Grundlagen zu lernen. Ohmsches Gesetz, Kirchhoff I und Kirchhoff II und so ein paar Dinge zu Dioden und Transistoren. Das ist gar nicht viel, aber dann weißt Du selbst, wo Du was messen kannst. Ein Multimeter ist da auch völlig ausreichend. Vielleicht legst Du Dir noch einen dieser Bauteiletester zu, manchmal liegt der Fehler auch schlicht in einem defekten Bauteil. Dann hast Du die Schaltung richtig aufgebaut und sie geht trotzdem nicht. Transistoren und Dioden kannst Du aber auch mit dem Multimeter prüfen, Anleitungen dazu findest Du mit Google.

Du hast ja auch meinen Schaltplan mit LTSpice. Die Schaltung ist der Part mit dem Code in dem Beitrag. Wenn Du den als belegtmelder.asc speicherst, kannst Du den so in LTSpice einlesen, hast das Schaltbild und kannst mit der Software an jedem beliebigen Punkt schauen, was da für eine Spannung anliegt. Die sollten in der realen Welt nicht groß abweichen und so kannst Du feststellen, welche Werte wo sein sollten.

Gruß
Tom

Hallo Tom,

klasse Links!

Und ja, um Elektronik Grundlagen kommt man nicht herum: Try and error ist jedenfalls nicht zielführend.

Hallo,
dann danke für die Ratschläge
werde mich dann mal zurückziehen um zu lernen.
Kann also dauern
Grüße
Thomas

Moin Thomas,

nicht das Du das falsch verstehst, aber auf so einer Lochraster nur mit Bildern einen Fehler zu suchen, nicht messen können, das ist einfach mühselig.
Wenn Du spezifische Fragen hast, eine kleine Skizze anfügst, dann kann man viel besser helfen.

Meistens ist es bei Lochrasterplatinen der Fall, dass irgendwo eine Leiterbahnunterbrechung vorhanden ist, die da nicht hingehört oder aber eine zu wenig ist. Auch kleine Lötzinnbrücken sind oft eine Ursache. Die sieht man manchmal kaum, einfach mal mit dem Cutter durch die Trennung zwischen den Lochstreifen fahren. Ebenso verdrehte Bauteile oder vertauschte Pins, weil man immer umdenken muss, von Vorderseite zu Rückseite, können eine Ursache sein. Und natürlich defekte Bauteile, das sind meistens die Halbleiter, also Dioden und Transistoren (oder aber ICs).

Mach Dir einfach eine Skizze der Schaltung auf Papier, vergleiche, ob das mit der Schaltung auf der Lochraster übereinstimmt und nimm Dein Multimeter und messe die Pegel an den Knoten gegen Masse. Die Knoten sind immer die Verbindungen von mehreren Bauteilen. Die trägst Du dann in Deine Skizze ein. Am besten einmal, ohne das irgendwas auf dem Gleis ist und einmal die Werte, wenn dort ein Strom fliesst (Lok drauf steht). Am besten mit zwei Farben. Die Skizze hängste dann mal als Datei an und dann kann man schauen, ob da was auffällig ist.

Messen ist hier die richtige Vorgehensweise und die Überlegung, ob der Pegel am Meßpunkt denn richtig ist. Da kann man dann an Hand der Skizze auch wieder helfen.

Gruß
Tom

Moin,
ich habe die Schaltung mir noch mal vorgenommen und die beiden Ausgänge neu aufgebaut.
Dabei stellte sich in dem 1. Abschnitt heraus das ich einen falschen Wiederstand verbaut hatte.
Beim Nachfolgendem Testen stellte sich heraus das die Dioden Brücke am unteren Bildrand keine
Reaktion beim Opto Koppler auslöst.
Eine Gegenprobe mit dem anderen Koppler brachte auch nix.
Wo liegt da noch der Fehler?
Die Messung über die Dioden Funktion brachte bei beiden Schaltungen die gleichen Werte.
Danke und Grüße
Thomas