[[File:Gleisplan- Anbauteil 81970.pdf]][[File:Gleisplan- Anbauteil 81970.pdf]][[File:Gleisplan- Anbauteil 81970.pdf]][[File:Gleisplan- Anbauteil 81970.pdf]][[File:Gleisplan- Anbauteil 81970.pdf]]Ich bin neu in diesem Forum und Wiedereinsteiger in die Märklin H0- Digital-Bahntechnik. Habe mir von Fa. Noch die Fertiglandschaft Mittenwald mit Anbau rechts angeschafft. Habe mittlerweile die C-Gleise alle verlegt, auf Basis der mitgelieferten Gleispläne. Nur musste ich feststellen, dass die Pläne teilweise nicht stimmig sind und in unterschiedlichen Maßstäben mitgeliefert werden. Auf Nachfrage bei Fa. Noch wurde mir mitgeteilt, dass man kein Gleisplan-Software-Programm hat und deshalb keinen gesamten Anlagenplan liefern kann. Ich hätte jedoch gern einen aktuellen Gleisplan meiner Gesamtanlage. Nun meine Frage an die Foristen: Gibt es Kollegen, die eine Gleisplan-Software haben/benutzen und mir einen Gesamtgleisplan für meine Anlage erstellen könnten?
Gerne erwarte ich Kontaktaufnahme Vorschläge, wie man mir helfen kann.
Josef E
Hoffe
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was meinst Du mit nicht stimmig? Passt der Gleisplan von Noch nicht auf das Gelände? Wo genau klemmt es denn?
Einen Gleisplan dafür zu erstellen, ohne das Fertiggelände zu besitzen, halte ich für schwer machbar. Die Gelände sollen für alle Gleissysteme passen und passen daher bei allen nicht so zu 100%.
Hast Du auch gleich zusätzliche Streben unter das Gelände gesetzt? Aus meiner Erfahrung biegen die sich im Laufe der Zeit arg durch.
vielleicht habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt. Der Gleisplan des Anbaues, rechts (wird so von Noch bezeichnet) ist nicht ganz korrekt und ist unmaßstäblich, somit kann man ihn mit dem Gleis-Plan der Hauptanlage nicht zusammenführen. Da ich dies aber möchte, ist meine Frage deshalb: ob Jemand ein Gleisplan-Software besitzt um aus beiden Teilen einen Gesamtanlagen-Gleisplan zu erstellen. Würde selbstverständlich etwas dafür bezahlen. Zu Deiner Frage der Stabilität: ich habe die Landschaft in einen stabilen Holzrahmen eingeschraubt, sodass es kein Ausweichen geben wird.
das Anbauteil 81970 passt nur bedingt zum Fertiggelände Mittenwald - es gibt da einen Versatz von 20 cm. Entweder man kürzt das 81970 von 120x100cm auf 100x100cm (ist von Noch so vorgesehen) oder man benötigt noch das vordere Anbauteil 81980. Das Anbauteil 81970 ist eigentlich für Fertiggelände mit 100cm Tiefe gedacht, Dein Mittenwald hat aber 120cm und der Abschluß auf der rechten Seite ist auf einem anderen Höhenniveau als das vom Anbauteil.
Zeig doch mal Bilder wie Du die beiden Teile zusammen aufgebaut hast und wo man sehen kann, wo mögliche Gleisverbindungen vom Fertiggelände Mittenwald her möglich sind.
Zitat von BJA im Beitrag #6ich habe den Noch Plan 81970 mit Wintrack nachgebaut s. Bild.
Nur die Stelle mit den 2 gelben Verbindungspunkten passt nicht ganz.
Du hast den Höhenunterschied von 3cm übersehen - die Verbindung mit zwei Weichen auf der linken Seite geht so nicht direkt ohne den Bau einer Rampe und damit ändern sich die Gleislängen. Verdammte dritte Dimension
eher nicht, das ist der Original-Gleisplan von Noch nachgebaut für C-Gleis mit Wintrack.
Es passt in der Längsachse nicht ganz, was hat das mit der Höhe zu tun? Auch bei einer 3% Rampe bleibt der Versatz.
Den geringen Versatz bekommt man auch immer hin.
Die Frage ist doch eine ander, wo hat Josef das Problem?
Ist seine Frage so zu lesen, dass der Noch Gleisplan nicht auf das Gelände passt?
Und das Noch keine Gleisplansoftware hat kann ich nicht glauben. Wie wurden denn die Gleispläne erstellt?
Einfach mal draufgelegt? Offensichtlich nicht, sonst würden wir hier nicht diskutieren.
@Josef,
in der Anlage von #1 sind die Orginal-Unterlagen von Noch und deren Gleisplan, der angeblich nicht passt.
Da bau ich den doch schnell nach, ob das überhaupt hinkommen kann.
Und ja, im Ergebnis sind wir kein bisschen weiter und anstatt hier Wiederholungen zu lesen, hätte ich eine Problembeschreibung erwartet, die weiterführend ist.
Für mich ist dann hier auch erst mal "Ende Gelände".
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
habe aktuell genau so ewtas in der Mache, Hauptgelände (200cmx100cm) mit Anbauteil 81970 rechts sowie dem Vorbau 81980:
Hier sieht man die zwei Höhen, auf denen das Anbauteil endet. Und der vordere (bei Bedarf zu kürzende) Bereich liegt halt nicht auf dem Niveau des Hauptgeländes. Da kann man nicht einfach eine Weichenverbindung setzen damit es passt, ist ja auch so überhaupt nicht vorgesehen.
Das Hauptgelände von Josef hat mit 120cmx100cm die selbe Tiefe wie das Anbauteil, aber es passt von den Höhen her nicht. Ohne weitere Infos wie er die beiden Teile zusammengebaut hat, können wir hier leider wirklich nicht viel helfen...
danke für den Plan. in der Anlage habe ich 3 Bilder beigefügt. Zwei von der Anlage an dem Übergang Mittenwald / Anbau. Das weitere Bild sind Korrekturen an dem Gleisplan, wie er sich nun an meiner Anlage ergibt. Die eingezeichneten gelben Pkt.: unten, ist eine Weiche 24611 als Übergang zu Mittenwald; das kurze Abstellgleis habe ich nicht installiert, das dies keinen Sinn macht. Die beiden Pkt. oben sind jeweils der Übergang zu Mittenwald. Der gezeichnete leichte Versatz nach der Weiche 24611 kann gut ausgeglichen werden. An meinen Korrekturen kannst Du erkennen, dass die Angaben von Noch nicht passen. Der Höhenunterschied, der von einigen Foristen als eventuelles Problem beschrieben wird, ist kein Problem, da gibt es einen entsprechende Rampe zum Ausgleich. Die Breite 120 cm ist ebenfalls kein Problem. Nun meine Bitte: könntest Du den Plan mit meinen Angaben korrigieren? Die weitere Bitte wäre, könntest Du mir von der Gesamtanlage einen Gleisplan erstellen, den ich mir dann in DIN A4/A3 ausdrucken könnte? Ich wäre bereit einen kleinen Obolus dafür zu geben.
Gerne höre ich von Dir und wünsche einen guten Rutsch in ein hoffentlich pandemieärmerest 2021![[File:IMG_2289.jpg|none|auto]]
Hoffe
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die Bilder erklären schon ein wenig - hast Du auch noch die andere Seite für uns?
Und wo endet denn das bisher verbaute Gleis? Könntest Du jeweils die Abstände vom Anlagenrand angeben - Gleismittelpunkt jeweils zu beiden Anlagenkanten. Sonst kann man das im CAD nur schwer planen.
Gruß und ebenfalls Guten Start ins neue Jahr!
Hans-Jürgen
Nachtrag:
In diesem Raster hat Noch seinerzeit die Anbauteile und die zugehörigen Gleispläne geplant:
Dein Fertiggelände ist jedoch 120cm tief und somit ergibt sich hinten ein Versatz von 20cm. Und genau deswegen hat Noch keine Gleispläne. Das Anbauteil rechts kann man auf 100x100cm kürzen, das ist von Noch so vorgesehen wenn man das Vorbauteil 81980 nicht verwenden will. Daher kommt ja auch der Höhenunterschied wegen derer Du die recht steile Rampe bauen musstest.
danke für Deine Antwort. Anbei gebe ich Dir die Maße: Gleismitte - Anlagenrand Anbau (rechte Seite) 50 mm; Gleismitte - Anlagenrand Mittenwald (linke Seite) 58 mm; Ich habe auch nochmals 3 Bilder angehängt, wo man die beiden Anlagenenden: Anbau u. Mittenwald sehen kann, sowie ein Übersichts-Bild des Anbauteile. Hoffe damit für weitere Transparents, damit ein Forist einen Gesamtgleisplan erstellen kann.
Es grüßt
Josef
Hoffe
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die beiden Kreise haben am hinteren Ende des Anbauteils 10cm Höhenunterschied, da kann man keine Weiche setzen. Und ohne sinnvolle Bilder und genauere Informationen seitens Josef ist hier nicht zu helfen. Und überhaupt, was ist denn nun das Problem? Er hat ja schon Gleise verlegt - wozu braucht er dann noch einen Gleisplan?!?
Und da er zwei nicht wirklich zueinander passende Fertiggelände von Noch miteinander verbunden hat, muß er halt improvisieren. Es hat nicht jeder dieses Feritggelände bei sich rumstehen um mal eben die Maße in allen 3 Dimensionen abzunehmen...
Wenn man bei einem Fertiggelände Anbauteile nutzt, dann sollte man sich auch überlegen, ob wirklich alle Möglichkeiten der Gleisverbindung dann überhaupt noch sinnvoll sind. Das Anbauteil verlängert ja die Strecken und den Bahnhof, warum also unnötigerweise auch noch aus dem Bahnhof vorher in eine Abkürzung gehen?
den Gleisplan, den Bernhard gestern gesendet hat, passt. Vielen dank dafür. Für einen Neuling ist es etwas schwer sich in diesem Forum gleich zurechtzufinden, vor allem die Verständigung über ein Problem bzw. eine Frage zu formulieren ,dass sie verstanden wird. Ich versuche dazuzulernen! Habe mir auch nochmal mein erstes Anfragemail vom 22.12.2020 angeschaut!
Die anklingende Kritik, eine Fertiglandschaft gekauft zu haben und dann einen Anbau, der anscheinende nicht passt ..... Ich habe mich hier auf die Fachfirma verlassen ,die beides herstellt und auch als Erweiterungsmöglichkeit anbietet, denn ich wollte die Raumlänge bei mir nutzen. Trotzdem, dass dieser Anbau auch für andere Fertiglandschaften angeboten wird, ging ich davon aus, das der Gleisplan und auch die Stückliste dazu auf die einzelnen Basislandschaften abgestimmt sind. Da war meine Annahme falsch! Die Rückfrage bei Noch war ernüchtern, denn sie sagten mir, dass das schon so sein könnte und sie keine präzisen Gleispläne der Anbauten zu den einzelnen Basislandschaften haben. Das wollte ich doch noch loswerden!
Anhand der Bilder kann man sehen, dass die Gesamtanlagenlage aufgebaut, sachgerecht ist und funktioniert. Die hier andeutenden Höhenprobleme etc. gibt es nicht , bzw. sind alle gelöst. Ich werde den Nochs auch noch mitteilen, dass sie das zukünftig ändern sollen, denn ich werde nicht der Letzte sein, der sich mit diesem Problem herumschlägt.
Nochmals die Frage an Bernhard: Kannst Du mir mit Deiner Gleisplan-Software einen Gleisplan für die Gesamtanlage erstellen? (ich möchte einfach einen haben) Der Gleisplan Mittenwald ist ja bekannt und ok, und für den Anbau ist er nun stimmig gemacht worden.
Wie schon geschrieben würde ich mich entsprechend erkenntlich zeigen.
ich muss mich zunächst entschuldigen , dass ich Deinen neuen Plan bevor ich meine Antwort schrieb zwar ausgedruckt aber nicht im Detail angesehen hatte. Nachdem ich das dann gemacht habe, musste ich feststellen, dass Du meine korrigierte Version vielleicht nicht richtig verstanden hattest. Schau Dir nochmals die von mir zugeschickte Version an. Da sind alle Gleise eingetragen wie sie sich auf der Anlage darstellen. Der äußere Kreis (unten) beginnt nach der dargestellten Weiche mit 3 x 077 +172+ 24360, 064 entfällt. Dann kommen die 24230 ..... bis 24130. Von da ab (dann oben) 2 x 24360 + 172 + 2x 077 dann kommt die Weiche 24612 die bereits in dem Mittenwaldteil ist. Innerer Kreis unten ist alles richtig. Im oberen Teil hast Du den inneren und äußeren Kreis zusammengeführt. Das ist falsch. Beim inneren Kreis oben geht es nach den 5 Bogengleisen 24130 mit 3 x172 + 215 +172 weiter und schließt an die Weiche 24612 im Mittenwald-Teil an. Diesen Übergang kann man auch am Mittenwald-Gleisplan sowie den Bildern, die ich beigefügt habe. Das linke Abstellgleis ist wegen verwenden vorhandener Gleise etwas anders als das Rechte (siehe Eintrag in meiner Korrektur).
Hoffe ,dass ich Dir nicht zu große Umstände mache.
Es grüßt Josef
Hoffe
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C-Gleisplan erstellen für fertige Modellandschaft
30.12.2020 13:47 (zuletzt bearbeitet: 30.12.2020 14:34)
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