Hallo zusammen. Ich besitze eine Märklin Ho Anlage aufgebaut mit C und M Gleisen. Digitaliisiert mit Profilok. Wie ist es nun wenn ich Gützold oder Roco etc. auf der Anlage einsetzen will. Was muß ich hier beachten. Gruß Guste
Die Loks müssen für Mittelleiterbetrieb ausgerüstet sein, also mit Mittelschleifer. Wenn sie den haben, dann werden sie auch auf Deinen Gleisen fahren.
Wenn die für Mittelleiter angeboten werden, dann haben sie doch i.d.R. auch ein anderes Radsatzmaß. Zumindest z.B. bei Brawa ist das so. Und bei Esu sind es ja so ein Mittelding.
... die allermeisten neueren AC-Loks der sogenannten „Fremdhersteller“ werden auf Deiner Modellbahnanlage problemlos fahren. Die Loks besitzen für MÄRKLIN-Gleise kompatible Radsätze.
Auf meiner Anlage fahren z.Zt. bis auf drei Ausnahmen (BR 193 [alt], BR 210 und gläserner Zug ET91 [rot]) nur „Fremdfabrikate“. Die Mehrzahl meiner Lokomotiven (> 90 % von denen mit denen ich fahre) und mein Wagenpark bestehen fast zu Dreiviertel aus Fahrzeugen anderer Hersteller.
Betreiben tue ich meine Bahn mit einer CentralStation reloaded = diese entspricht durch das ESU-Upgrade einer ECoS = Fremdfabrikat (= SW 4.2.10 / seit 2022). Gefahren werden die meisten Loks (auch die beiden o.e. M*-Loks) im DCC-Modus. Mfx (M4) und MM sind aussterbende Betriebsarten...
Meine Fleischmann-Wagen fahren allesamt ohne Achsentausch. Während ich bei BraWa-, Liliput- und den meisten Roco-Wagen die Achsen gegen AC-Achsen tausche.
Ein Tipp...: Tausche die Metallgleise gegen C-Gleise aus und Du wirst mit den „Fremden“ ebenso- viel Freude wie mit Deinen „richtigen“ Loks und Wagen haben.
Grüßle aus HONAU. Klaus
Nachsatz...: Bitte entschuldige die „spitzige“ Schreibweise. Nur eingefleischte MÄRKLINisten bezeichnen alle anderen Hersteller sehr überheblich als "Fremdfabrikate" (und oftmals als minderwertig)... ... und so etwas stört mich doch sehr...!
Mit meinen Fremdfabrikaten bin ich in Sachen Fahreigenschaften, Detaillierung und Wartungsfreundlichkeit jedenfalls mehr als zufrieden.
Eisenbahn 1:1 + H0, System Märklin, ECoS 4.2.12, ECoS-Boost, C-Gleis, BraWa-, ESU-, GFN-, Liliput-, Märklin-, Piko-, Roco-Loks + Wagen. GFN Profi-Kupplung. Epoche IIIb/IVa. Seit Jahren auf "schlanke" C-Gleis-DKW, EKW, asymmetr. DWW, Teilkreis-Gleisstücke 7,5° zu R3-R9, sowie fiktive R8 + R10 wartend...!
ZitatNur eingefleischte MÄRKLINisten bezeichnen alle anderen Hersteller sehr überheblich als "Fremdfabrikate" (und oftmals als minderwertig)...
Das sehe ich nicht so, das bezieht sich einfach auf das Gleissystem, welches eben nur Von Märklin angeboten wird. Daher sind andere Hersteller als Märklin eben Fremdhersteller. Ich sehe darin keine Abwertung und auch keine qualitative Bewertung. Gruß Moritz
dann von mir noch ein Wort, auch weil ich das im Einsatz hatte.
Die Eingangsfrage ist M-Gleis und C-Gleis. Wenn ein C-Gleis Betreiber dann mittteilt, es sei alles problemlos ohne Achsentausch, so ist gilt das für das im Einsatz befindliche C-Gleis, nicht aber für das M-Gleis.
Auf M-Gleis ohne Weichen rollen auch dafür nicht vorgesehene "DC" Radsätze. Ärger gibt es in den Weichen und hier insbesondere in DKW, DWW und Bogenweichen.
Das K-Gleis ist dabei besser als M-Gleis.
Das von 1957 bis 2001 produzierte M-Gleis mit Pukos dürfte damit für neuere Fahrzeuge aus der "DC" Welt nicht mehr der Maßstab für Kompatibilität sein, oder sichern die Fremdhersteller "M-Gleis geeignet" zu?
Die Geometrie des C-Gleises soll für Fahrzeuge von Fremdhersteller geeignet(er) sein.
Auch hier: Versuch macht kluch.
Fazit: Wenn Fremdhersteller zum Zuge kommen sollen, dann nur C-Gleis verwenden oder tatsächlich für M-Gleis ausgewiesene (umgebaute) Fahrzeuge verwenden (s.o.).
Die Thematik hat bei mir von M- über K- und C-Gleis zu einer reinen "DC" Welt geführt.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Zitat von Bobbel im Beitrag #5Ein Tipp...: Tausche die Metallgleise gegen C-Gleise aus und Du wirst mit den „Fremden“ ebenso- viel Freude wie mit Deinen „richtigen“ Loks und Wagen haben.
...zufällig habe ich gerade ein "Konvolut" an C-Gleisen aus einem Nachlass zu verkaufen... Bei interesse, schicke mit einfach eine PN dann kann ich dir eine komplette Liste zukommen lassen, Preise können wir dann verhandeln...
dann von mir noch ein Wort, auch weil ich das im Einsatz hatte.
Die Eingangsfrage ist M-Gleis und C-Gleis. Wenn ein C-Gleis Betreiber dann mitteilt, es sei alles problemlos ohne Achsentausch, so ist gilt das für das im Einsatz befindliche C-Gleis, nicht aber für das M-Gleis. ... ... ...
Hallo Bernhard...
... da muß ich Dir recht geben, ich bin bei meiner Antwort von mir selbst ausgegangen und habe dies vielleicht etwas mißverständlich rübergebracht.. Die AC-Loks der anderen Hersteller fahren am besten auf MÄRKLIN C-Gleis. Das Metallgleis mit seiner Geometrie ist - vor allem im Bereich der Weichen + Doppelkreuzweichen - eine Tortur für viele Fahrzeuge anderer Hersteller und sie quittieren es in vielen Fällen mit entgleisen.
Aus aus diesem Grund gab ich Guste den Tipp er möge die Metallgleise durch C-Gleise ersetzen. Mit den C-Gleisen hat er die wenigsten Probleme.
Leider habe ich es - im Gegensatz zu Dir - versäumt von AC auf DC umzustellen. Ein ge- wisser Hang zur Nostalgie hielt mich Ende der 1980er Jahre davon ab umzusteigen. Außerdem hatte ich damals kurz zuvor von meinen Vereinskollegen zur Hochzeit (1986) ein Starterkit MÄRKLIN Digital bestehend aus Trafo, Zentraleinheit 6020, Fahrgerät (Control 80) und Stellpult (Keyboard) bekommen.
Grüßle Klaus
@ all...
...zurück zum Thema...
Im ersten Beitrag wollte ich nur beschreiben, daß auf AC-Gleisen (C-Gleis) durchaus ein Betrieb mit Fahrzeugen (= Loks + Wagen) anderer Hersteller möglich ist. Bei vielen Wagen geht dies sogar ohne Achsentausch.
In diesem Sinne... ... schönen zweiten Advent...
Grüßle aus HONAU. Klaus
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Hallo zusammen M-Gleis tausch auf C-Gleis. Nun so reich bin ich nun auch nicht. Ich bleibe bei meiner gemischen Anlage. Mir ist schon klar das die Zweileiter-Syseme nicht gehen. Meinen alten Trix-Express Fuhrpark habe ich aus Nostalgiegründen umgerüstet. Meine alte Trix-Expressanlage hat vom Fahrverhalten her nicht richtig überzeugt. Hier ist Mä um Welten besser. Mit Profilok bin ich sehr zufrieden . Habe 9 Regler mit Funktionstasten für 9 Loks. Die Mobile Station wäre ja da eine Zumutung. Die Lok-Steuerung über PC wäre auch nicht so mein Fall. Was ist denn nun aktuell 1te Wahl. K-Gleis oder C-Gleis. ? Welches Digitalformat. Bald blicke ich es nicht mehr bei dieser Vielfalt. Gruß Guste
ZitatMit den C-Gleisen hat er die wenigsten Probleme.
Hallo Klaus,
genau so wird es sein.
Nachdem ich fast alles ausprobiert habe, bin ich kein Freund mehr vom Mischbetrieb.
Ich habe auch noch viel M-Gleis Material, aber das ist Spielbahn und nicht Modellbahn, geht allenfalls für Nostalgiebahn durch. Aber jeder so wie er denkt.
Und ja, man kann C-Gleis (geht auch mit K-Gleis) leicht auf "DC" (Zweileiter - Zweischienen) umbauen, so dass man einfach von Dreileiter auf Zweileiter umstellen kann (habe ich auch gemacht).
Für den 2-Leiter Betrieb müssen natürlich alle "Puko" Fahrzeuge vorher vom Gleis, oder aus dem "DC" Abschnitt.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
... leider bin ich vor vielen Jahren nicht so weit gegangen und bin beim Mittelleiter geblieben. Für mich habe ich einen Weg gefunden bei dem ich die feineren DC- Radsätze und die oftmals feiner detallierten Loks und Wagen ebenfalls nutzen kann.
Eine Erfahrung die ich öfters mache ist die Tatsache, daß viele wieder zur Modellbahn gekommene mit ihren Kindern oder Enkeln ihre alten Schätzchen ausgraben, diese zum Leben wiedererwecken und sich - nachdem sie wieder Gefallen daran gefunden haben - neue Loks und Wagen kaufen. Und dann gehen in vielen Fällen die Probleme erst richtig los.
Die neuen Loks und Wagen sollen auf uralten (meist ausgelutschten) Metallgleisen fahren. Pustekuchen, das geht sehr oft schief...!
Argumente wie "ich habe meine alten Gleise im Tunnel oder im Schattenbahnhof verbaut und die Lok / der Wagen entgleist dort" höre ich bei unseren Modellbahner- treffen immer wieder...
Genau hier liegt einer der Fehler... ... in den Tunnels und Schattenbahnhöfen müssen die neuesten und besten Gleise und Weichen verbaut werden, damit es in diesen nur schwer zugänglichen Stellen zu keinen Schwierigkeiten kommt.
Meistens gebe ich den Betroffenen den Rat sich vom Metallgleis zu trennen und auf das modernere C-Gleis umzusteigen. (es muß ja nicht auf einmal sein! Rom ist auch nicht an einem Tag erbaut worden.) Einige beherzigen meine Ratschläge und sind auch mit ihren neu hinzugekauften "Fremdfabrikaten" echt glücklich. Andere hingegen wissen es besser und schimpfen weiterhin über dieses und jenes.
Ganz ehrlich, mit meiner unkonventionellen Modellbahn habe ich auch schon oft Lehrgeld bezahlen müssen, aber mit der Zeit habe ich eine Modellbahn auf MÄRKLIN- Gleisen (obwohl das Gleissystem rund fünfundzwanzig Jahren nach der Marktein- führung immer noch nicht vollständig ist...!) die sehr gut fährt und mir fast täglich große Freude bereitet.
Mit meinen Beiträgen möchte ich aufzeigen, daß man auch als "Querdenker" - nicht in Sachen CORONA, aber in Sachen Modelleisenbahn - sehr schöne Ergeb- nisse erzielen kann.
Wünsche einen schönen, friedvollen und gesegneten dritten Adventssonntag...
Grüßle aus HONAU. Klaus
Eisenbahn 1:1 + H0, System Märklin, ECoS 4.2.12, ECoS-Boost, C-Gleis, BraWa-, ESU-, GFN-, Liliput-, Märklin-, Piko-, Roco-Loks + Wagen. GFN Profi-Kupplung. Epoche IIIb/IVa. Seit Jahren auf "schlanke" C-Gleis-DKW, EKW, asymmetr. DWW, Teilkreis-Gleisstücke 7,5° zu R3-R9, sowie fiktive R8 + R10 wartend...!
Ein Hallo an alle die noch M-gleis fahren so wie ich. Mit wenigen Ausnahmen fahren "Nicht-Märklin-Loks" in AC-Ausführung problemlos auch auf M-Gleis. Auf meiner Teppichbahn (nicht gerade eben, manche würden auch "Geländebahn" dazu sagen) fahren Roco, Fleischmann und Piko Loks bzw. Züge. Alle bereits von Werk aus für Mittelleitergleise ausgerüstet. Abgesehen von leichten Anpassungen am Schleifer brauchte ich noch an keiner ein Radsatzmaß oder Anderes einstellen. Die Ausnahme, für mich, ist Lilliput-Bachmann. 2Loks habe ich, keine kommt problemlos über die Weichen. Bei denen schauen auch die Spurkränze anders aus. Ist jetzt nicht repräsentativ, aber für mich ausreichend, es kommt keine mehr ins Haus. Ich habe eher mit ganz neuen Märklinloks Probleme , Schleifer, Motoren, Getriebe.
Und Nein, ich wechsle nicht aufs C-Gleis, höchstens mal zum Ergänzen, irgendwann, wenn ich im Lotto gewonnen habe.
Alexander aus dem südlichsten Allgäu HickTeck mit altem Blech auf dem Boden Digital auf Blechgleis
Zitat von sommer-d. im Beitrag #14Vorsichtig beim Kauf von gebrauchten C- Gleise
... darum ging es hier nicht und wir wissen doch schon alle, dass Du sauer auf Märklin bist und vor 2 Jahren auf DC umgerüstet hast und jetzt mega-zufrieden bist ...
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Zitat von sommer-d. im Beitrag #14Vorsichtig beim Kauf von gebrauchten C- Gleise. Es gab längere Zeit eine Chage, die bei leichtem Druch in 100 Teile zerbröseln. Gruß aus Münster
Jetzt ist aber auch Mal gut. Was hast Du für ein Problem mit Märklin, dass Du jetzt plötzlich hier so eine Spamflut lostrittst?
ZitatMit den C-Gleisen hat er die wenigsten Probleme.
Nachdem ich fast alles ausprobiert habe, bin ich kein Freund mehr vom Mischbetrieb.
Hallo Bernhard,
warum nicht? So lange beide Systeme sich lediglich die Anlagenlandschaft, nicht aber die Elektrik miteinander teilen, ist das überhaupt kein Problem
Was hier erst mal wie ein Scherzpost klingt, ist durchaus ernst gemeint. Bei mir hat sich aus der Historie heraus alles per Märklin angestaut, aber es wird in Tägerlingen auch Gleise geben, die lediglich dem Blickfang dienen, ins Nirvana führen oder von dort herkommen. Da arbeite ich dann mit Zweileiter Eine völlig untechnische, zugegebenermaßen recht kompromissbehaftete, aber absolut narrensichere Lösung.
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04.12.2020 19:15 (zuletzt bearbeitet: 04.12.2020 19:15)
Antworten
, Schleifer, Motoren, Getriebe.
Eine völlig untechnische, zugegebenermaßen recht kompromissbehaftete, aber absolut narrensichere Lösung. 
