ZitatFindest du es schade, dass du den Lenz nicht gekauft hast? Möchtest du lieber den Lenz LZV 200 als den Roco Z21? Und warum?
Hallo Jorn, nein, ich wollte ursprünglich die LZV 200 haben, die war bereits 2010 angekündigt, kam aber nicht. So habe ich mit einem Startset aus Multimaus, 10764 mit Roco-Netzteil angefangen, kurze Zeit später habe ich ein neues Netzteil und das Lenz USB-Interface dazu gekauft. So konnte ich ein Steuerungsprogramm am PC einsetzen. 2012 war die LZV 200 immer noch nicht im Handel, per Zufall bin ich dann zu einer ECoS gekommen. Damit kann ich im Verein auch Motorola+mfx Loks testen und fahren lassen, was für mich auch ein Vorteil ist. Vor 2 Jahren war wieder ein Zufall im Spiel, ich habe mir die z.21 eingetauscht. Die ist sehr nützlich für das Firmwareupdate der Multimaus. Übrigens, kann man eine Multimaus an die LZV 100 und LZV 200 anschließen. Viel Erfolg bei Deiner Kaufentscheidung Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z21 und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
Ich persönlich konnte mich noch nie mit Lenz als Zentrale anfreunden. Nichts gegen die Decoder. Dann hatte ich Jahrelang eine Intellibox I. An der konnte ich mit dem Mausinterface auch die Multimäuse betreiben. Allerdings wurde da nur F0 bis F10 unterstützt. Im Zeitalter der Soundloks nicht mehr Zeitgemäß. Ja und dann hab ich mir die Z21 gegönnt. Updates der drei Multimäuse in meinem Besitz und der einen W-LAN-Maus ohne Probleme möglich. Jetzt werden Funktionen bis F29 unterstützt. Bei der schwarzen Z21 kann ich auch die Gleisspannung einstellen und als kleines Extra bei aktuellen Zimodecodern ein Firmwareupdate machen. Also was soll ich mit Lenz? Bei Decodern bringen die ja noch nicht mal Sounddecoder.
Gruß Jürgen
Zentrale: Roco Z21 schwarz mit Z21 DoppelBooster und 1 x z21 weiß als Reserve Handregler = 4 x Roco Multimaus, 1 x Roco WLan-Maus Programmer: ESU, PIKO, ZIMO, SPROG II Decoder: Zu 90% ESU Rest Zimo, Piko, MäTrix (Letztere werden wenn möglich gegen ESU getauscht) Rollmaterial: Trix, Roco, Tillig, Piko, Fleischmann, Liliput, Brawa, ESU Digital: Nur DCC auf Roco-Line ohne Bettung Thema Anfang Epoche III und Privatbahn
ZitatDanke für den Tipp mit dem Werksverkauf. Hab mir glatt noch eine LH100 für 50.- € gegönnt.
Viel Spaß damit. Bis vor kurzem gab es da den LV102 für 59 € -- ein echter Kampfpreis, deutlich unter der "Bucht". Der scheint jetzt aber abverkauft.
Aus ökologischer Sicht finde ich es vorbildlich, dass funktionsfähige Geräte nicht einfach in die Tonne gehauen werden, sondern recycelt. Auch wenn Marketing-Strategen sowas evtl. für Absatz schädigend halten mögen. (Die umgetauschten LZ100 haben sie aber nicht mehr "refurbished", sondern aus dem Verkehr gezogen.)
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
Zitat von JornN im Beitrag #27Ich habe noch eine Frage. Ich sollte für den Lenz ein Trafo TR150 dazu kaufen. Weiss jemand wo ich das billig bekommen kann?
schau doch mal bei Heller Modellbahn auf die Seite. Herr Heller hat oft gute Angebote, was auch für andere Lenz Artikel wie auch die Produkte anderer Hersteller gilt.
Lenz ist eine gute Entscheidung. Ich habe ein altes Lenz Compact von Bj. 2000, ein Set 01 (LZ100, LV101, LH100), ein LI100 und einen LH200 (Vorgänger vom LH90), ebenfalls von Bj. 2000. Insgesamt gab es keine Ausfälle, die Reparaturen beim Hersteller nötig machten. Zweimalige Aufenthalte waren aber für Updates unabdingbar. Das erste Update von V2.0 auf V3.0 war kostenlos, weil mein Set 01 in einem Zeitraum produziert wurde, bei der das noch erscheinende Update Bestandteil des Sets war. Es war nur noch nicht aufgespielt/das richtige Eeprom drin. Irgendwann war dann 2007 die Pufferbatterie hin. Kurz bei meinem Händler das Ersatzteil bestellt und das Ding umgelötet. Die Garantie war nach 7 Jahren ohnehin abgelaufen. So what!? Das waren jetzt die ersten 8 €, die sich zum Anschaffungspreis addierten. Es folgten weitere 30 € für das Update von V3.0 auf V3.6 (letzte Version der LZ100). Mal ganz ehrlich, wenn es für mich in der modernen Modellbahnwelt ein besseres Beispiel für Langlebigkeit geben sollte, dann raus damit. Jene, die früher mit Langlebigkeit ihrer Produkte haben werben können, sind in Sachen Digitaltechnik sehr viele kurzlebige und teure Umwege gegangen, z.B. Märklin, Trix, GFN.
Meine nächste Zentrale wird eine von Roco sein. Ich bin mir noch nicht so ganz im Klaren, ob es eine Z21 (schwarz) oder eine z21 (weiß) werden wird. wlan-Maus, GBS auf einem Notebook und rangieren unter Glas sind einige zentrale Eckpunkte des Projekts.
Ich habe versprochen, Sie auf dem Laufenden zu halten Also: Ich habe inzwischen einen Lenz LZV100 mit einem Lenz LH100 und einem Transformator gekauft. Ich habe auch einige Standard + v2 Decoder gekauft (ich kann also mit ABC fahren, was ich toll finde). Ich hatte noch keine Zeit, alles zu testen, aber es sieht gut aus.
Nochmals vielen Dank für die Tipps Grüße aus Belgien Jorn
Warum eigentlich Multimaus ODER Lenz? Mit einem Lenzadapter LA152 passt beides super zusammen. Ich habe eine Lzv100 und eine Lzv 200. Beide arbeiten super mit der Multimaus zusammen. In der Kombination funktioniert sogar das Auslesen auf dem Programmiergleis. Selbst die kleine Lokmaus 2 kann so betrieben werden. Vg Thomas
also mit der Lenz Zentrale macht man eigentlich nichts falsch wie hier schon geschrieben wurde, aber ich persönlich bin auf die schwarze Z21 umgestiegen aus folgenden Gründen:
Funktionen in Verbindung mit der Multimaus bis F29, mit der Lenz LZV100 nur bis F 10 oder 20 bin mir nicht mehr ganz sicher... Lenzhandregler von der Bedienung her persönlich zu Umständlich Zimo Update und Soundaufspielen mit der Z21 möglich Booster + Z21einstellungen direkt über Maintenancetool einstellbar
Obwohl ich überwiegend Loks ohne Sound mit Lenz Decoder ausstatte, aber die funktionieren ja auch selbstverständlich über die Z21. Den LA152 kannst du auch an der Z21 benutzen...ist nur ein Verteiler
Servus, sicher hat jeder andere Ansprüche und Vorlieben ,so daß ich nicht in Kategorien wie "besser" oder "schlechter" denken möchte . Ich wurde nie mit dem LH100 warm, habe den LH90 vorgezogen - jemand anderst mag vielleicht die Tastenbedienung lieber als das Drehrad ?
Ich bin nicht ganz sicher wie lang es die LZV100 schon gibt , es sind definitiv mehr als 10 Jahre . Kaufe ich diese gebraucht kann ich nicht sicher sein wie alt sie ist - das wäre ein Argument für die LZV200 . Sie hat ein paar Neuerungen die ich allesamt nicht benötige , daher hat sie für mich keinen "Mehrwert" ausser daß sie neu ist .
Und daß der LH101 für mich(!) DER Regler schlechthin ist! Und jemand anderst mag halt die Rocomaus lieber und wählt dann die: auch gut !
Bei Lenz habe ich 5 Ampere während Roco "nur" 3 Ampere hat , im Falle der weißen z21 sogar nur 2 Ampere . Das reicht für mich völlig aus aber in Spurweiten oberhalb von H0 ist ein wenig Reserve nicht verkehrt .
Betraqchte ich die Kostenseite : ich habe meine LZV200 mit Handregler LH101 bei Markteinführung für 265 Euro bekommen , heute liegt sie bei 329 Euro Straßenpreis . Hinzu kommt noch der Trafo TR150 für 75 Euro, macht in Summe etwas über 400 Euro . Für 360 Euro bekomme ich eine Z21 aber ohne Regler . Rechne ich dazu noch eine (gebrauchte) Rocomaus liegen sie ungefähr gleichauf . An diesem Punkt ist also die Entscheidungsfindung noch schwierig und ich muß schauen welches Bedienkonzept mir eher zusagt :-)
Wenn ich jedoch nicht alle Möglichkeiten der Z21 benötige darf ich vielleicht als zweiten Vergleich die LZV100 der weißen z21 gegenüberstellen ? Die LZV100 im Set mit Trafo und LH90 ("Set 90") gibt es zuweilen gebraucht für 160-180 Euro . Eine z21 aus geplünderten Startsets, dazu eine Rocomaus für einen vergleichbaren Betrag .
Ich mag den LH90 obwohl er inzwischen etwas altbacken anmutet . Mir reicht er jedenfalls . Natürlich darf ich nicht Gebrauchtware mit Neuware vergleichen sondern muß meinen Anforderungskatalog abhaken : Kabellose Rocomaus ist bezahlbar , das Pendant von Lenz kostet mehrfach und ist bislang erst nur angekündigt . Meine Anlage ist klein , ich benötige kein "kabellos" - jemand anderst mit einer größeren Anlage vielleicht schon ?
Ein Kollege schrieb von 10-15 Zügen die gleichzeitig über die Anlage fahren : Holla die Waldfee das wäre mir zu stressig . Aber da komme ich natürlich mit 2 Ampere nicht mehr aus . Hier sind dann die 5 Ampere von der LZV100/200 ein klarer Vorteil , vermutlich noch ein Booster dazu ?
Ich kann hier keinen klaren Favoriten ausmachen , es spielen persönlich Vorlieben mit hinein .
Wir haben mal einen Test gemacht und drei Handregler der 5-jährigen Tochter eines Freundes in die Hand gedrückt, sozusagen einer "Unparteiischen" . Rocomaus, Lenz LH101 und - weil sie gerade zur Hand war - noch eine Mobile Station . In diesem einen(!) Fall hat die Rocomaus gewonnen , ist natürlich nicht repräsentativ . Der Papa hat nicht reingeredet, die Kleine hat also wirklich neutral entschieden .
Macht den Test gerne mal mit euren Kindern : was bei rauskommt würde mich interessieren ! Vermutlich geben sich die drei nichts und wir tippen uns unnötig die Finger wund ...
Natürlich kann ich mich irren :-)
Beste Grüsse Ralle
P.S. @KaWe: keine Sorge, die Zentralen sind alle real vorhanden . Eine ECoS hätte ich noch leihweise bekommen können , war aber unwillig , deren BA zu lesen ...
Zitat von V51 im Beitrag #34Ich kann hier keinen klaren Favoriten ausmachen , es spielen persönlich Vorlieben mit hinein
es gibt m.E. noch ein Entscheidungskriterium: der Lenz-Service. Er ist unübertroffen und fällt irgendwie im positiven Sinne aus der Zeit! Kulanz ist ihr zweiter Vorname.
Ich habe meine LZV100/LH100 2008 gekauft und nie das Gefühl gehabt, mit veralteter Hardware unterwegs zu sein. Jetzt bin ich bei LZV200/LH101 gelandet; den LH100 habe ich behalten. BiDiB und Co von Fichtelbahn wären für mich noch eine Alternative gewesen; war mir aber letztlich zu viel Eigenbau.
Bei denen und bei Lenz bin ich mir sicher, dass die Produkte noch mal 10 Jahre unterstützt werden. Bei Roco nicht. Die Z21/z21 ist mindestens die dritte mir bekannte Zentralengeneration von Roco. Die Nutzer der Zentrale davor (ich glaube: Multimaus pro / Multizentrale pro) sind heute ziemlich gekniffen, und billig war die auch nicht.
Aber letztlich ist vieles Geschmacksache und jeder mag mit seiner Lösung glücklich werden.
Liebe Grüße KaWe
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KaWe Bitte nicht vergessen das du die Rocozentralen (Lokmaus II und Multimaus) auch weiter als sehr gute Handregler an der z21, Z21 und diversen anderen Zentralen weiterhin verwenden kannst. Und diese schwarzen Kisten dazu waren nur dumme Verstärker, die Zentrale war immer die Maus. Dazu gibt es sogar einfache Umbauanleitungen um diese als Booster zu nutzen. Ich hab diese Mäuse Jahrelang an der Intellibox 1 genutzt und bin jetzt auf die Z21 umgestiegen. Meine Multimäuse nutze ich weiter. Und an meine geplanten H0e Feldbahn (Loks von Minitrain mit Decoder) nutze ich einen dieser schwarzen Verstärker mit 2 x Lokmaus II daran. Reicht dafür völlig da ohne Sounddecoder. Wer nichts mehr mit Lokmaus oder Multimaus anfangen kann, die werden immer noch bei Ebay noch gut verkauft.
Gruß Jürgen
Zentrale: Roco Z21 schwarz mit Z21 DoppelBooster und 1 x z21 weiß als Reserve Handregler = 4 x Roco Multimaus, 1 x Roco WLan-Maus Programmer: ESU, PIKO, ZIMO, SPROG II Decoder: Zu 90% ESU Rest Zimo, Piko, MäTrix (Letztere werden wenn möglich gegen ESU getauscht) Rollmaterial: Trix, Roco, Tillig, Piko, Fleischmann, Liliput, Brawa, ESU Digital: Nur DCC auf Roco-Line ohne Bettung Thema Anfang Epoche III und Privatbahn
Hallo Jürgen, ich meinte nicht die Lokmaus/Multimaus, sondern die Multimaus pro/ Multizentrale pro. Das ist/war eine Funkmaus mit ZigBee-Netzwerk. Die hat Roco dann fallen gelassen wie eine heiße Kartoffel.
Liebe Grüße KaWe
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in der Tat ist der Service bei Lenz unübertroffen ! Ein Anruf und ich bekam den Chip für das Update meiner LZV100 auf Expressnet 3.6 per Post.
Allerdings kann ich auch nicht schlecht über Roco sprechen : ich habe ein paar Jahre nur ein paar Kilometer entfernt von denen gewohnt und bin einfach hingefahren ...
Roco 10751 : gebaut von Lenz , funktioniert hier noch immer . Hiess damals "digital ist cool" Roco 10761 : der erste "Verstärker" zur Multimaus oder Lokmaus Roco 10764 : verbesserte Version mit tauglicher Kurzschlußerkennung Roco 10832 : Multizentrale mit Funkregler . Vermutlich etwas unglücklich postioniert , weil zwar tauglich , aber schnell die Z21 folgte Roco Z21/z21 : stiftete etwas Verwirrung , spätestens als die "z21 Start" auf den Markt kam . Ich erinnere mich daß es viele Forumsbeiträge gab wann denn nun ein Freischaltcode nötig ist .
Je nach Betrachtungsweise könnte ich also 5 Generationen ausmachen - wobei der Verstärker eigentlich nur eine kosmetische Änderung erfuhr ... In der gesamten Zeit blieb meine LZV100 konstant , mal abgesehen vom Wechsel des Chips von Expressnet 3.0 auf 3.5 und zuletzt auf 3.6
Mehr Nachhaltigkeit geht eigentlich nicht !
Wenn ich mir überlege was eine Zentrale eigentlich tut/tun soll ist auch keinerlei Evolution notwendig . Lediglich die Handregler unterliefen einem Wandel - vermutlich den geänderten Kundenwünschen geschuldet ?
Aber egal ob Tasten (LH100) oder Kurbel (LH90) oder Drehimpulsgeber (LH101) , ich kann keins davon als besser oder schlechter bezeichnen sondern entscheide nach persönlichem Geschmack . Den Nachteil des Potis hat Roco bei der WLAN-Maus ja auch irgendwann aus der Welt geschafft (oder gilt das sogar für die Multimaus ? Ich weiss es gerade nicht)
Ich bin zwar wie du auch eher der Lenz-Befürworter , aber die Nutzer der Rocomaus stehen keinesfalls im Regen . So gesehen sind beide gut beraten , oder?
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Multimaus oder LZV100?
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14.06.2020 16:02
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