Hallo, ich bin neu hier. Auf dem Dachboden habe ich meine alte Eisenbahn wieder entdeckt. Da es eine weile her ist, weiß ich nicht mehr ob die Lok mit Gleich- oder Wechselstrom betrieben wurde. Ein Trafo ist nicht vorhanden. Es ist eine Trix Lok Bj. etwa Anfang 1970 und noch einige Neuere etwa 1980 bis 1990. Meine Frage: an was erkenne ich bei der Lok ob sie mit Gleich- oder Wechselstrom betrieben wird. Was für einen Trafo bräuchte ich um den Zug auf einem Oval laufen zu lassen. Das Ganze sollte für mein Enkelkind sein. Danke für Eure Infos. Robert
Hallo Robert, Trix, Fleischmann, Roco, Brawa usw. fahren mit Gleichstrom, nur Märklin mit Wechselstrom. Da geht jeder Modellbahntrafo für DC-Fahrstrom, also praktisch alles außer Märklin.
Meistens ist es so, wenn unter der Lok ein Mittelstromabnehmer, also mittig zwischen den Radsätzen montiert ist, wird es sich um AC Wechselstrom handeln, auch als Dreileiter System bekannt. Ist da nix erfolgt die Stromaufnahme über die Radsätze rechts/links als Zweileiter System DC Gleichstrom. Manchmal gabs das auch für AC.
Wenn noch Gleismaterial vorhanden ist schau mal ob da eine mittlere Stromschiene oder Punktkontakte vorhanden sind.
Der Mittelleiter im Gleis bzw. Schleifer unter einer Lok (insbesondere einer TRIX-Lok) ist leider kein Entscheidungskriterium. Trix-Express fuhr auch mit Mittelleiter, aber mit Gleichstrom.
wenn ich mich recht entsinne hatte Trix Express auf den Gleisen aber eine durchgehende Schiene fuer den Mittelleiter, waehrend Maerklin Punktkontakte hat. Vielleicht ist das ein Entscheidungskriterium. Ansonsten koennte ja ein Foto von Lok und Schiene vielleicht helfen.
Gruss Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #6Ausserdem sind bei TrixExpress Extrem große und Breite Spurkränze, ca 1~2mm Breit, ca 3 mm Hoch. (...) Fehlt die Mittelschiene ist es Trix International.
nur zur Klärung, da das ganze ge-Trix-e evtl. etwas verwirrend ist:
- Trix Express war ein Trix-eigenes System. Zu nichts anderem so richtig kompatibel, mechanisch wie elektrisch. Wie Bodenbahner schon schrieb, mit komisch aussehenden Rädern, großen und breiten Spurkränzen, und immer mit einer durchgehenden Stromschiene in der Mitte (Mittelleiter). Das System ist heute praktisch tot und fast nur noch gebraucht erhältlich. Man konnte mit diesem System auf einem Gleis zwei Loks unabhängig voneinander steuern, da sie Schienen elektrisch gegeneinander isoliert waren (anders als bei Märklin)
- Das deutlich jüngere Trix Express International - später dann nur noch Trix International und noch später nur noch Trix H0 genannt - ist ein anderes System, ganz normaler 2-Leiter Gleichsstrom nach internationalen Normen, so wie z.B. Fleischmann, Roco, Liliput, Lima, Rivarossi usw. auch.
Schleifer gab es sowohl bei Trix Express, als auch, zumindest anfangs, bei Trix International. Nur bei International eben keinen Mittelleiter. Das Vorhandensein von Schleifern alleine ist kein sicheres Unterscheigungskriterium.
Ab 1953 fuhr Trix Express mit Gleichstrom, Trix Express International / Trix Express / Trix H0 sowieso von Anfang an (war ab 1964 auf dem Markt). Vor dem Krieg und in den ersten Jahren nach Wiederaufnahme der Produktion fuhr Trix Express mit Wechselstrom, aber das ist dann wirklich uralt...
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #6Besteht die Schiene aus Einzelnen Stiften mit Lücke (=Punktkontakten) ist es Märklin.
Aber, wie von Bodenbahner schon ganz richtig bemerkt, der Umkehrschluss gilt nicht unbedingt. Märklin hatte auch viele Jahre durchgängige Mittelschiene. Die Punktkontakte gab's dort ab 1956, und zu meiner Kinder- und Jugendzeit gab's durchaus noch häufiger mal M-Gleis mit durchgehender Mittelschiene billig auf dem Flohmarkt oder gebraucht beim Händler.
Hallo! In der Geschichte der Modellbahn hat es schon vieles gegeben. In vordigitaler Zeit konnten auf dem Trix - System mit isolierten Außenschienen und unter zuhilfenahme der Fahrleitung immerhin schon vier Fahrzeuge unabhängig von einander fahren. Auch gab es früher Schleifer zur Stromabnahme an den Außenleiterschienen. MfG
Zitat von becki im Beitrag #3Meistens ist es so, wenn unter der Lok ein Mittelstromabnehmer, also mittig zwischen den Radsätzen montiert ist, wird es sich um AC Wechselstrom handeln, auch als Dreileiter System bekannt.
Das Märklin AC System ist mbMn kein Dreileitersystem sondern ein Zweileitersystem! Trix Express ist/war ein Dreileitersystem: zwei unabhängig regelbare Pluspole eine gemeinsame Masse an der Schiene.
ein Foto der Lok von unten (wegen evtl. vorhandenem Schleifer) und auch der Kupplung wären weitere Hinweise, um es entsprechend einzugrenzen. Trix Express hatte nämlich ein "ganz komische" Kupplung, die in Zeiten fehlenden NEM-Schachts wohl nicht allzu oft ausgetauscht wurde.
Somit also im Umkehrschluss: Hat die Lok normale Bügelkupplungen und keine Schleifer, könnte man davon ausgehen, dass es sich um universelles zweileiter-kompatibles Material handelt.
Aber da müsste der Themenersteller mal wieder tätig werden........
ich denke es ist erstmal völlig egal, mit was Robert's Modellbahn angetrieben wird. Bei einem Dachbodenfund der mehr als 20 Jahre vor sich hin lummerte ist es gut denkbar, daß da garnichts mehr läuft! Dann geht es in erster Linie auch nicht zwingend um Rad- Schleifer, sondern evtl. um solch rare Teile wie Motor und Kohlebürsten, verharzte Zahnräder oder Schnecken...
Und es wurden auch schon Rufe nach Bildern laut, die eine ellenlange Diskusion verhindern könnten. Auf jeden Fall sollte Robert erstmal reagieren.
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
Hallo, sorry, daß ich erst jetzt antworte. Ein bißchen Arbeit ist halt auch noch nötig. Vielen Dank für Eure Infos, dem nach handelt es sich vermutlich um eine Gleichstrombahn. Anbei ein paar Bilder [img][/img] Ich hoffe, das mit den Bildern hat geklapt. Gruß Robert
auf den erten Bilder sehe ich eine alte Limalok aus der zweiten Hälfte der 60er Jahre und Gleismaterial, das von der Firma Kleinbahn aus Wien stammen müsste (bist Du zufällig aus Österreich?). Kleinbahn verkauft Zeit seines Lebens nur im Direktverkauf, deshalb sind deren Produkte in Deutschland relativ selten. Bild Nr. 3 zeigt in der Tat Gleismaterial von Trix, sieht aus als wären die Schwellen aus Pappe, d.h. daß die Gleise auch schon etwas älter sind.
Hier mal die Lok (Lima Vicenza Art. 1601, Loknummer 0690) aus meiner Sammlung.
Hallo Martin, das ist ja interresant. Die Lok war in einer Trix Schachtel. Das Alter kommt hin. Die Gleise sind aus Pappe, weiß aber nicht mehr auf welchen der Gleise die Bahn gefahren ist. Bin hart an der Grenze(Bodensee)zu Hause. Danke Robert
es gab mal einen Laden von Kleinbahn in Bregenz, könnte sein daß die Gleise da her stammen. Die Lok fährt (das tut sie sicher immer noch, Lima ist quasi unkaputtbar) normalerweise auf Gleismaterial mit zwei Schienen. Auf den Trixgleisen sollte sie auch fahren, wenn Du die beiden Pole auf die äußeren Schienen legst. Das ist zwar nicht der ursprüngliche Sinn von Trix Express, aber wegen der gegeneinander isolierten Schienen geht das.
Zitat von martin67 im Beitrag #15Auf den Trixgleisen sollte sie auch fahren, wenn Du die beiden Pole auf die äußeren Schienen legst. Das ist zar nicht der ursprüngliche Sinn von Trix Express, aber wegen der gegeneinander isolierten Schienen geht das.
jein. Auf normalen geraden oder gebogenen Schienen ja, elektisch ist das aus dem von dir genannten Grund kein Problem.
Nicht so richtig funktionieren wird das aber auf Weichen oder auf der abgebildeten Kreuzung - das passt mechanisch nicht richtig zusammen. Da sind wir wieder beim Thema "komisch aussehende Räder mit großen und dicken Spurkränzen" bei Trix Express. Dafür waren natürlich auch die Trix Express-Weichen gebaut; Fahrzeuge mit normalen Spurkränze wie die Lima-Lok haben dann ein Problem, weil die viel zu weit entfernten Radlenker der Trix Express-Weichen deren Räder nicht richtig führen. Das wird sehr häufig entgleisen.
Umgedreht laufen auch Trix Express-Radsätze an Waggons nicht über normale Zweileiter-Weichen, da klemmen die dicken Spurkränze dann an den für sie zu engen Radlenkern und führen zu Entgleisung. (Trix Express-Loks laufen sowieso nicht auf Zweileiter-Gleisen, weil sie ohne Mittelleiter im Gleis keine Stromversorgung haben).
Die Lok wird also damals auf den Zweileiter-Gleisen gefahren sein, auf denen Robert sie auch fotografiert hat. Und die Trix Express-Gleise mit dem Mittelleiter auf dem letzten Bild gehören nicht bzw. passen nicht zur Lok.
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Danke für die vielen Antworten. Von den Zweileitergleisen habe ich genügend, werde diese nehmen. Dann mal schauen was die Enkel dazu sagen. Wo bekomme ich Antriebsriemen her? Für die Lok (Bilder) bräuchte ich die Kunststoffräder zwischen Motor und Getriebe, gibt es sowas noch? Den oben erwähnten Trafo habe ich bestellt. Danke für Eure Infos. Robert
was meinst Du mit Antriebsriemen? Und bei der Lok fehlen was für Räder? Zahnräder? Kurze Info zur Lok, das ist eine V200 vom Nürnberger Hersteller Konrad Dressler. Diese Firma hat bis 1970 existiert. Davon Ersatzteile zu bekommen, ist nahezu unmöglich, außer man sucht sich eine gebrauchte zweite Lok zum Schlachten. Deine sieht erstaunlich gut aus, mich würde es wundern, wenn da was fehlt. Von Dressler gab es auch eine grüne E-Lok (E40), die häufiger auftaucht, als diese Diesellok. Davon dürften die meisten Innereien auch für die Diesellok passen.
Dressler war ein Hersteller von sogenannten Kaufhausbahnen, die hauptsächlich in günstigen Startpackungen von Kaufhäusern und den bekannten Versandhäusern verkauft wurden. Sie standen eigentlich immer ein wenig im Schatten der "großen" Hersteller von Modellbahnen, viele dieser Bahnen wurden im wahrsten Sinne des Wortes totgespielt und irgendwann entsorgt.
super, was da für Schätzchen bei Dir auftauchen. Das wird langsam spannend! Nur paßt das alles nicht recht zusammen, bezüglich des Spielens mit Deinen Enkeln sehe ich da Probleme. Dafür wäre die Anschaffung einer aktuellen Startpackung sinnvoller.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
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Lok Gleich- oder Wechselstrom
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15.12.2019 21:31
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