Grüße,

da ich mir vor einem halben Jahr eine besagte 53 als Lok ohne Tender günstig ersteigert habe (14€) und für diese dann nach einiger Zeit einen Tender fand habe ich mich gefragt warum es die Tender der Loks nicht im gleichen Maße gibt wie die Loks einzeln. Was machen die Leute damit????
Das Thema könnte für mich ja eigentlich vom Tisch sein(habe schließlich noch meinen Tender bekommen) wenn ich gestern nicht so leichtsinnig gewesen wäre mich nochmal auf das Selbe Spiel einzulassen.
Richtig gelesen, es ist schon wieder eine 53 zu mir unterwegs...
Diesmal war ich mit insgesammt 17€ dabei (Über Preise lässt sich immer streiten, mir war sie es wert). Jetzt frage ich mich ob ich wohl nochmal einen Tender finde. Zwar könnte ich einen billigen Piko 55 Tender ranhängen, aber der Gedanke gefällt mir nicht, weil der nicht ran gehört und schlechte Laufeigenschaften hat.
Hat jemand einen Tipp für mich wo ich den Tender herbekommen kann? Hat vielleicht jemand einen über und braucht ihn nicht??? Und warum gibt es die so selten auf Ebay, während die Loks immer zu haben sind?

Freue mich auf eure Antworten!

Hallo Falk,

natürlich kann ich Deine Frage nicht wirklich beantworten: Was machen die Leute mit Ihren Tendern?
Aber: Von der 53er gab es eine Modell-Version und eine vereinfachte Anfangs-Version. Das Anfangsmodell wurde wohl hauptsächlich für Kinder oder von Modellbahn-Anfängern gekauft. Wenn das Interesse an der Eisenbahn nicht geweckt werden kann, dann kann es schon sein, dass da etwas verloren geht. Hauptsache die Lok fährt.

Die 53er ist ja eine der wenigen Loks, bei denen der Tender noch einfach abzuhängen ist.

Ich hatte zuerst einen Tender als unbeabsichtigter Beifang in einem Konvolut, dann kam später (beabsichtigt) eine Lok ohne Tender dazu (die Modellversion für ca. 20 EUR) HIER .

Die Modell-Version ist deutlich seltener in der Bucht zu bekommen.

Gruß

Uwe Ganther

Hallo,
ich habe mir den Tender deswegen Bild in der 8. Antwort gekauft.
Gab im Eisenbahnjournal mal eine Umbauanleitung dazu.

Gruß Frankie

Hi Frankie,

das könnte in der Tat die Antwort sein. Der Umbau der 74 mit Schlepptender wurde schon öfter propagiert und sicher auch schon häufig durchgeführt.

Ich habe derzeit auch eine Kombination aus hochwertiger Lok und einfachem Tender. Einfach weil mir die ursprüngliche Lok nicht mehr gefiel, außerdem war diese schon ein bisschen "gebraucht", da in Kinderhänden gewesen. Der Tender war noch gut.

Da habe ich vor einiger Zeit mal auch bei so einem Ebayangebot "ohne Anhang" zugeschlagen, hab es auch nicht bereut. Ich werde wohl eher die Lok umnummern auf DB Epoche 3a, auch wenn das fiktiv sein sollte. Der kleine Dampfer ist viel zu praktisch, um ihn zu ignorieren.

Hallo Leute,

ich glaube nicht, dass sich sehr viele Modellbahner entschlossen haben, eine alte 53er zu kaufen, um den Tender für die 74er zu verwenden und den Rest dann wieder in die Bucht zu verfügen, auch, wenn das wirklich eine interessante Kombination ist...
Aber, vielleicht irre ich mich und das ist wirklich der Grund. Aber wäre es nicht besser gewesen, dann einen Tender als Ersatzteil zu kaufen oder einen Tender aus der Bucht zu holen?

Die 53er für Epoche 3a fiktiv? Wir hatten darüber an anderer Stelle hier im Forum vor nicht allzu langer Zeit viel diskutiert! Es gab die 53er (G4.3) tatsächlich bei der DB bis in die 1950er Jahre im Einsatzbestand.

Gruß

Uwe Ganther

Danke Uwe,

das war mir nicht bewußt. Dann muß ich den Thread über die 53er mal suchen gehen.

Schuld ist der hier:

https://www.youtube.com/watch?v=nOBQ0R4x-O8

Gruß Achim.

Hallo Achim,

ja - da hast Du wahrscheinlich den Nagel schief getroffen! Natürlich ist das "Liebeslied einer Dampflok" daran schuld!

@ Stefan "Masteba" Baier: Hier und davor und dahinter - Im Beitrag vom Hermann ist ein interessanter Link dazu...
...und hier auch nochmal und dahinter und davor - es waren insgesamt 3 Maschinen bei der DB in Epoche IIIa noch tätig.


Gruß

Uwe Ganther

Hallo Leute!

Das mit der 74 könnte wirklich ein Grund sein... eher wahrseinlich als das Lied....so herzzereißend es auch sein mag.
Naja, wie auch immer ich dachte nachdem hier so viele Links eingegangen sind und Uwe von seiner eigenen 53 berichtete hat die auch in Fragmenten zu ihm kam, da ist es Zeit das ich mal ein Bild von meiner einstelle. Es ist die 53 320 mit leicht vereinfachter Steuerung. Die zweite 53 die hoffentlich bald kommen wird ist ebenfalls eine 320...


Ich hatte damals Glück! Zufällig stieß ich auf eine kleine Sammlung von Wagen und da war auch mein gesuchter Tender dabei. Neben diesem war ein badischer vierachsiger Abteilwagen (1-3Klasse), ein flacher vierachsiger Güterwagen, ein nicht mehr gedeckter Güterwagen mit Fleischmann Schrifftzug und ein Kesselwagen mit Speichenrädern dabei. Der Kesselwagen war allerdings auch für meinen Kunstverstand zu weit zerstört als das sich eine Aufarbeitung lohnt. Sieht aus als hätte die Katze am Kessel genagt!!! Er soll als kleiner Wasserspeicher hinter einem Lokschuppen dienen...
Ein Teil der Güterwagen stammte aus dem Startset in dem auch die 53 320 enthalten war und der Tender hatte daher auch gleich die richtige Nummer! Rangehängt und los ohne gebastel...
Zwar machen die Modelle mit besser Steuerung mehr her, aber der Unterschied ist nicht so gravierend. Zudem habe ich meine 53 für rund 25€ bekommen, naja da darf man doch mal was verzeihen. Für den Studenten völlig ausreichend, da Geld ohnehin nie da ist...
Die besseren Loks mit vollständiger Steuerung kosten ja meist um die 65€ und mehr...

Das mit der 74 wissen die Allerwenigsten und noch weit weniger stellen dies im Modell dar. Ich vermute eher es liegt daran wie in Antwort #2 bereits erklärt wurde.

Hallo,
jetzt frage ich mich nur, wo steht, dass man den Tender der G 4.3 für die 74er verwenden kann. Den Bildern nach hat die doch den pr. 3T15 nach Musterblat III-5c dran, an der G 5.4 hängt aber ein pr. 3T12 nach Musterblatt III-5b !
Naja aus 2m Entfernung....

mfg
Thomas

Zitat von Laenderbahner im Beitrag #11

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jetzt frage ich mich nur, wo steht, dass man den Tender der G 4.3 für die 74er verwenden kann. Den Bildern nach hat die doch den pr. 3T15 nach Musterblat III-5c dran, an der G 5.4 hängt aber ein pr. 3T12 nach Musterblatt III-5b !

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Oder es gibt bei einige modellbahner aus diese Tender gebildeten belastungszüge!

Hallo Achim,

Zitat von Jamomamo im Beitrag #12

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Zitat von Laenderbahner im Beitrag #11

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jetzt frage ich mich nur, wo steht, dass man den Tender der G 4.3 für die 74er verwenden kann. Den Bildern nach hat die doch den pr. 3T15 nach Musterblat III-5c dran, an der G 5.4 hängt aber ein pr. 3T12 nach Musterblatt III-5b !

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Laut Musterblatt III-5d, welches mir vorliegt, aber leider seit Umstellung auf Reichsbahn verschollen gegangen ist, wurde der 3T15 sehr wohl in Zusammenhang mit der 75 eingesetzt; allerdings nicht als Schlepp- sondern aus Schubtender. Und zwar aus den gleichen Gründen, aus denen ich den Fahrersitz im Auto immer so weit wie möglich nach vorne mache: ich bin eher am Ziel. Auch wenn es sich pro Fahrt nur um Sekundenbruchteile handelt - über die Jahrzehnte kommt da schon ein gewisses Sümmchen zusammen, mit dem ich meiner Frau zur goldenen Hochzeit einen Ausflug nach Bad Driburg spendieren werde...

Gruß Achim.

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Zitat

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Den Bildern nach hat die doch den pr. 3T15 nach Musterblat III-5c dran, an der G 5.4 hängt aber ein pr. 3T12 nach Musterblatt III-5b

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Hmm, wie auch immer, sowohl G 4³ als auch G 5⁴ dürfte es mit beiden Tendern gegeben haben. Der Unterschied zwischen beiden Tendern ist denkbar gering und mit bloßem Auge so gut wie nicht feststellbar: Die Grundkonstruktion ist identisch, der Kastenaufbau hat die gleiche Länge (4270mm), beide Tender wurden später bei der Reichsbahn mit Kohlenkastenaufsätzen versehen, die Position des großen Werkzeugkastens und ggf. des Gasbehälters am rückwärtigen Ende ist identisch. Die bei jüngeren Tendern zur Unterscheidung of herangezogenen Werkzeugkästen im Rahmen sind hier kein Kriterium: geliefert wurden die Tender ohne Werkzeugkästen; letztere wurden durch die Reichsbahn nachgerüstet, und ob dies nach Tendertyp einheitlich erfolgte, wage ich stark zu bezweifeln. Nach Vergleich der Zeichnungen im Preußen-Report (Band 7) lässt sich feststellen, dass der Kastenaufbau des pr. 3T15 100 mm höher ist (1560 mm ggüb. 1460 mm). Diese geringe Differenz lässt sich nur im direkten Vergleich feststellen, auf Bildern wirkt der pr. 3T15 dadurch minimal höher und gedrungener, der pr. 3T12 etwas gestreckter.

Den Beschriftungen und den Maßen nach haben sowohl Brawa bei der G 5⁴ als auch Fleischmann bei der G 4³ einen pr. 3T12 nach Musterblatt III-5b dargestellt. Ich habe mal die Höhe der Tenderkästen (ohne Kohlenkastenaufbau) nachgemessen - in H0 entsprechen

1560 mm (pr. 3T15)= 17,93 mm
1460 mm (pr 3T12)= 16,78 mm

Das Messergebnis betrug jeweils knapp unter 17 mm also deutlich eher dem pr. 3T12.

Ich habe dann mal in meinen Schränken gewühlt - und siehe da: auch Piko und Brawa haben ihren Modellen der G 7¹ diesen Tender angehängt - einen pr. 3T15 gibt es dann m.W. nicht als (Serien-) Modell.

Die Sichtung von Bildmaterial ergab, dass es die G 4³ wohl mit beiden Tendern gegeben haben muss. Betreffend das Fleischmann-Modell sei auf ein Bellingrodt-Bild der 53 7752 (das ist das Fleischmann-Modell) aus 1951 (sic!), dass diese mit dem kleineren pr. 3T12 zeigt (Preußen-Report Band 5, S. 38, zu diesem Zeitpunkt war das Maschinchen aber bereits ausgemustert). Fleischmann hat also alles richtig gemacht.

Moin Kollegen,

um nochmal auf die in Beitrag #1 ursprüngliche Frage zurückzukommen.

Es ist manchmal auch so, daß gewisse "Experten" in der "Bucht" meinen sie häten Raritäten, die sie in ihre besandsteoe zerlegen müßten, um mit den Einzelkomponenten zu verschiedenen Zeitpunkten, einen höheren Preis erzielen zu können.

Bei einigen US Loks aus dem Hause IHC und RivaRossi oder Pocher kommt diese Praxis häufiger vor...leider. Da wurden die Tender mit den Antriebsmotoren ebenso getrennt von den Antriebswellenschäften und der Lok selber drei verschiedene Auktionen eröffnet, deren Endzeitpunkt ein paar Tage versetzt zu unterschiedlichen Zeiten endeten. Um eine betriebsfähige Lok zu erhalten mußten drei unterschiedliche Auktionen gewonnen werden... na toll.

bei manch anderen Auktionen frage ich mich, was bewegt die Leute dazu beigepackte Anbau und Zurüstteile, Bauteile oder Wagengewichte oder die Drehgestelle oder Radsätze zu entfernen? ...Genau der Grund der Profitgier, weil wenn man ein bestimmtes, mitlerweile seltenes Modell haben will, wohl auch bereit wäre, die Komponenten der Fehlteile sich einzeln zu einem höheren Preis zu beschaffen, um so ein fahrfähiges Modell zu erhalten.

Bei meinen kleineren US Dampfloks gab es mal von MDC Roundhouse abgeschrägte Tender einzeln zu kaufen, wenn man sich eine Rangierlok bauen wollte, dann blieben die normalen Schlepptender meistens über, so auch bei mir, diese kann ich aber noch gut für andere Loks als Tauschtender verwenden oder in einem Backshop = Ausbesserungswerk auf ein Abstellgleis stellen. Vorbildfotos gibt es die soetwas belegen.

War bei einigen preußischen Regelspurmaschinen nicht noch die Problematik mit den Drehscheiben, daß man andere Schlepptender verwendete, damit die Loks auch mit Tender auf die Drehscheiben paßten?

Hallo nochmal,

meine Tendersuche ist geglückt und ich dachte mir, ich setzt mal ein Bild der beiden Loks ein. Die rechte ist die 53 um die es sich hier im Thema gehandelt hat. Beide Loks sind zusammengetragen...man könnte allso sagen, es sind insgesammt Teile von vier 53igern. Beide könnten noch ein paar leichte verbesserungen über sich ergehen lassen, ich denke nicht das ich mit ihnen schon fertig bin, aber im Moment fahren sie prächtig! Bessere Steuerung nachrüsten könnte ich mir da als beispiel vorstellen...