Bei mir wird es gerade wieder finster. Das bedeutet doch, dass ein Zug erst komplett im Zielblock (also nach den Trennstellen) angekommen sein muss, bevor eine nachfolgende Zugfahrt zugelassen wird. Sinnvoll wäre doch jetzt, wenn das aber bereits nach dem Passieren des Einfahrsignals stattfinden würde. Wie würde denn so ein Konstrukt aussehen, wenn das ein normaler Bahnhof wäre, auf dem während einer Zugfahrt Richtung Einfahrsignal im Bereich der Weichen (bis zum Einfahrsignal) noch rangiert wird? Das kann doch dann nicht nur ein Block sein?
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Moin, die Grafik von BJA gilt allenfalls für einen SBf, wo typisch nicht rangiert wird.
Bei einem "richtigen" Bf wären Trennstellen zwischen den Weichen notwendig.
Wenn man es auf die Spitze treiben wollte, dann würde das auch für einen SBf gelten: ein vagabundierender Wagen auf der Weiche vor Block 4 würde den gesamten SBf lahm legen.
Dann doch lieber gleich richtig machen, die Belegtmelder kosten ja fast nichts Mit Trennstellen zwischen den Weichen könnten dann wenigstens noch die Blöcke 5 bis 7 so lange angefahren werden, bis der Fdl unter die Anlage gerobbt ist und den einsamen Wagen aus seiner misslichen Lage befreit hat
ZitatGepostet von oligluck Bei einem "richtigen" Bf wären Trennstellen zwischen den Weichen notwendig.
Soweit würde ich es nicht unbedingt treiben wollen; derzeit sichere ich ja auch nur die Weichenstraße komplett (aber unabhängig vom Block) ab. Ein stehen gebliebener Wagen ist per se immer eine Betriebsgefahr und muss (nach meiner persönlichen Philosophie) zuerst beseitigt werden. Schlechter im Sinne zügiger betrieblicher Abwicklung scheint mir die Tatsache, dass Block 1 bei besetzter Weichenstraße als belegt gilt und ein Nachrücken eines weiteren Zuges von links nicht möglich ist. Bleibt aber die Frage, wie löst man das bei einem "richtigen" Bahnhof, wo auch rangiert wird (werden soll), während dein Zug im Block 1 von links unterwegs ist?
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
ZitatDas bedeutet doch, dass ein Zug erst komplett im Zielblock (also nach den Trennstellen) angekommen sein muss, bevor eine nachfolgende Zugfahrt zugelassen wird.
Hallo Thomas,
ja logisch und genau das habe ich oben geschrieben. Wie soll das denn sonst gehen?
Ich weiß auch nicht, wieso das ein Problem sein soll, oder habt ihr kilometerlange Weichenstraßen?
Wenn dem so wäre, was ja auch beim Vorbild nicht so ist, dann kann man ja die Weichenstraße unterteilen:
[ Editiert von BJA am 21.10.12 18:59 ]
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Hallo Bernhard, du schreibst zu schnell und zu viel (ich muss nebenbei noch 4 Aquarien putzen )
Grundsätzlich sind wir ja d'accord, denn hier (siehe Ausgangsfrage) geht es um einen SBf. Für einen "normalen" Bf, wie Thomas ihn anspricht, wäre ggf. ein neuer Thread sinnvoll? Sonst würde es eher zu Verwirrung führen...
ZitatGepostet von topla Bei mir wird es gerade wieder finster. Das bedeutet doch, dass ein Zug erst komplett im Zielblock (also nach den Trennstellen) angekommen sein muss, bevor eine nachfolgende Zugfahrt zugelassen wird. Sinnvoll wäre doch jetzt, wenn das aber bereits nach dem Passieren des Einfahrsignals stattfinden würde. Wie würde denn so ein Konstrukt aussehen, wenn das ein normaler Bahnhof wäre, auf dem während einer Zugfahrt Richtung Einfahrsignal im Bereich der Weichen (bis zum Einfahrsignal) noch rangiert wird? Das kann doch dann nicht nur ein Block sein?
Thomas
Hallo Thomas,
das könntest du mit WDP realisieren, TC weiß ich nicht. Brauchst für das Beispiel aber ein Rückmelder mehr Dok1.doc
ja logisch und genau das habe ich oben geschrieben. Wie soll das denn sonst gehen?
Ich drücke mich irgendwie nicht richtig aus. Ich möchte die ganze Sache so eingerichtet haben, dass auch bei besetzter Weichenstraße (Rangierfahrt, liegen gebliebenes Fahrzeug) trotzdem bis zum Einfahrsignal von Block 1 gefahren wird. Im LW100 habe ich das so eingerichtet, dass das Signal links von Block 1 in Fahrtrichtung rechts frei geschaltet wird, wenn das Signal von Block 1 in Fahrtrichtung rechts auf Halt steht und das letzte Fahrzeug dieses Signal passiert hat - kurz hinter dem Signal und noch vor Beginn der Weichenstraße ist eine Trennstelle mit Belegtmelderwechsel.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
die Grafik von BJA gilt allenfalls für einen SBf, wo typisch nicht rangiert wird.
Bernhards Vorschlag passt genau auf meine vorhandene Situation im SBf (Ich bin auch der Meinung - NUR DORT) - von einer Seite rein - abstellen - auf der anderen Seite raus - keine Rückwärts-/Rangierfahrten!!!
Bleibt ein Wagen "hängen" - dann stockt der Betrieb eben und ich muß Ihn entfernen.
Meine Gedanken waren auch schon im Bahnhof - aber hier fehlt mir als PC-Steuerungsanfänger die Praxiserfahrung - übersetzt bei mir ist für diese Problematik zappenduster!!
Bin froh, dass ich meinen Schattenbahnhof verstanden habe - aber ich werde Eurer regen Diskusion interessiert folgen!
Denn bis ich steuerungstechnich zu meinem Bahnhof komme fließt noch viel Wasser die Donau runter....
Zitat ... möchte die ganze Sache so eingerichtet haben, dass auch bei besetzter Weichenstraße (Rangierfahrt, liegen gebliebenes Fahrzeug) trotzdem bis zum Einfahrsignal von Block 1 gefahren wird.
Hallo Thomas,
im Ergebnis willst Du in einem belegten Block Rangierfahrten durchführen, oder?
Wenn Du das manuell machen willst: Nichts leichter als das! Man kann immer manuell fahren. Nur die Weichen würden ggfs. vom PC-Programm blockiert. Hier müsste man nur die zughörige Zugfahrt, die ja noch ansteht (Block ist nicht frei, weshalb das PC-Progamm annimmt, der Zug ist noch unterwegs) löschen. Danach geht alles wieder voll manuell.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
im Ergebnis willst Du in einem belegten Block Rangierfahrten durchführen, oder?
Jein, das wäre nur eine mögliche Option. Im Prinzip läuft es für die Weichenstraße auf einen zwar für die Fahrstraßenstellung überwachten Bereich hinaus, der aber keinen eigenen Block im bahntechnischen Sinn bildet (kein Signal, Länge zu kurz, um einen ganzen Zug aufzunehmen). Damit wäre die Rangierfahrt auch nicht in einem Block; der Block 1 im Bild endet ja am zugehörigen Signal, der nächste Block fängt nach der letzten Weiche an. Ich weiß nicht, wie man diesen "blocklosen" Bereich in TC nennt.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
ein Block im PC-Programm ist nur symbolisch und hat nichts mit der physikalischen Gleislänge etc. zu tun.
Physikalisch geht der Block auf der Anlage bei Belegtmeldung per Stromfühler von Trennstelle zu Trennstelle, bei Kontaktgleisen ist er so lang wie das Kontaktgleis und mit Punktkontakten hat er gar keine Länge.
Ohne Stromfühler bleibt dann ggfs. viel Gleis übrig, das für das PC-Programm nicht existent ist.
Und mit Signalen haben die Blöcke im PC-Programm auch nichts zu tun, die kann man hinstellen wo man will oder auch gleich weglassen (spart Kosten :lol.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
ZitatGepostet von Modellpaulchen Hallo Leute, Bernhards Vorschlag passt genau auf meine vorhandene Situation im SBf (Ich bin auch der Meinung - NUR DORT) - von einer Seite rein - abstellen - auf der anderen Seite raus - keine Rückwärts-/Rangierfahrten!!!
Bleibt ein Wagen "hängen" - dann stockt der Betrieb eben und ich muß Ihn entfernen.
Meine Gedanken waren auch schon im Bahnhof - aber hier fehlt mir als PC-Steuerungsanfänger die Praxiserfahrung - übersetzt bei mir ist für diese Problematik zappenduster!!
Hallo Hans, das sehe ich genau so, und der Vorschlag ist ebenso in Rocrail umzusetzen, um das es ja geht (wann kam eigentlich TC ins Spiel und wieso?)
Auch beim späteren Bahnhof wird es nicht allzu wild: halte dir immer die logischen Betriebsabläufe vor Augen, dann wird sich auch eine Lösung mit Rocrail finden lassen
Viele Grüße von einem an der Donau Geborenen (nur ein "Stückchen" flussaufwärts), Oliver
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21.10.2012 17:29
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