Wenn das mehr als 4 Bretter sind ist das mit dem Anzeichnen zu ungenau.
Für unseren Bedarf ist da etwas genaueres Notwendig. In dem Fall würde eine Haltevorrichtung gebaut und auf einer Ständerbohrmaschine gebohrt. Nur so ist gewährleistet, dass alle Bohrungen an der gleichen Stelle sind
Es ist aúch nicht egal wie die Faserrichtung/Mittellage der Bretter ist.
[ Editiert von Schachtelbahner am 16.09.11 11:14 ]
würden wir das tun, dann wären die Versandkosten für solche Stückchen am Ende höher als der Materialpreis.
Ich tendiere zu folgendem:
- Wir verwenden eine regelkonforme FREMO H0e-Stirnwand ohne Graben (in der Norm ist auch nur von einem "kann" die Rede), mit den Maßen für Löcher wie dort und bei Franks Entwurf angegeben. Wir einigen uns jedoch Forum-intern auf eine Breite von 30 cm.
- Jeder bestellt die Materialien bei einem Baumarkt selbst und baut seine Module in beliebiger Länge.
Angesichts der gerade ermittelten Preise lohnt sich eine Sammelfertigung doch überhaupt nicht - im Gegenteil, der anschließende Versand macht die Sache für jeden teuerer als nötig...
ZitatGepostet von Schachtelbahner Wenn das mehr als 4 Bretter sind ist das mit dem Anzeichnen zu ungenau.
Für unseren Bedarf ist da etwas genaueres Notwendig. In dem Fall würde eine Haltevorrichtung gebaut und auf einer Ständerbohrmaschine gebohrt. Nur so ist gewährleistet, dass alle Bohrungen an der gleichen Stelle sind
Es ist aúch nicht egal wie die Faserrichtung/Mittellage der Bretter ist.
[ Editiert von Schachtelbahner am 16.09.11 11:14 ]
Kurt,
da ist nix zu ungenau - wir sind doch nicht bei den Metallern....
Toleranzen sind 2 mm in jede Richtung - und sollten bei einem Treffen tatsächlich diese 2 mm nicht ausreichen - ich bringe eine halbrunde Feile/Raspel mit, damit ist das in Minuten angepasst.
Ich kenne "diese Arie" zur Genüge von der IGKM (www.igkm.de) - wir haben die Sachen immer so zusammenbekommen, dass Betrieb gemacht werden konnte.
Ich denke, wir stehen uns gerade selbst auf dem Fuß in dem wir hier um Nuancen kämpfen, als ginge es um die Euro-Rettung...
ZitatGepostet von GD-87 ...................................Oder ist es etwa Voraussetzung auch eine Lok zu haben.........................................
Nö, keine Voraussetzung
Gruß Jendris
Dann ist ja gut
also dazu: Abstimmung!!! ich bin für ja
ZitatKleinbahn FOrchberg - RUmmelsheim - Miesbach
Was die Holzsache betrifft: Also wenn wer das kann, dann bitte schön,gebe aber zu bedenken, dass es in einem Jahr vielleicht mehr Nachfragen geben wird und die dann immer noch ha-genau passen müßen ansonsten halt Bestellen und fertig!
von Peter:
ZitatIch denke, wir stehen uns gerade selbst auf dem Fuß in dem wir hier um Nuancen kämpfen, als ginge es um die Euro-Rettung...
ZitatWir verwenden eine regelkonforme FREMO H0e-Stirnwand ohne Graben (in der Norm ist auch nur von einem "kann" die Rede), mit den Maßen für Löcher wie dort und bei Franks Entwurf angegeben. Wir einigen uns jedoch Forum-intern auf eine Breite von 30 cm.
Sonstige Links zum Schmökern, Achtung Deeplinks auf pdfs: H0e-Fremo-Norm DCC-Zusatz Handbuch, hier ist eine Bauanleitung für die Modulkästen enthalten. Nur, falls jemand selbst bauen will und noch Fragen zum "WIE" hat.
da bin ich ein paar Stunden nicht am Rechner und schon sind wir ein paar Schritte weiter. :-)
ZitatGepostet von LBE @ingura:
ZitatWir verwenden eine regelkonforme FREMO H0e-Stirnwand ohne Graben (in der Norm ist auch nur von einem "kann" die Rede), mit den Maßen für Löcher wie dort und bei Franks Entwurf angegeben. Wir einigen uns jedoch Forum-intern auf eine Breite von 30 cm.
Genau das habe ich gezeichnet. Und wer Sorgen hat, das er das nicht genau genug hinbekommt, kann bei Harald Brosch (Modulbahner.de oder unter williwinsen.de) Stirnbretter in beliebiger Anzahl bestellen und bekommt die dann auf den Zehntel Millimeter genau gelasert. Dann passt wirklich alles zusammen.
Auch die Modulkasten-Bausätze von Harald Brosch kann ich nur wärmstens empfehlen. Die sind derart passgenau, dass die sich quasi von selbst zusammenbauen und dann auch in alle Richtungen winklig sind. Auch die Kurvenmodule sind durchdacht und passgenau. Die Teile sind ihr Geld wirklich wert.
@John: Danke für das Zusammenfassen der Links zum Modulbau.
@Frank: Okay. Hätte ich auch mal drauf kommen können...
@all:
Ich will nochmal einen Satz von Holger zitieren:
ZitatAlso sollte man, meiner Meinung nach, von Anfang an eine Linie reinbringen. Und was das Strom- und Gleissystem sowie die Modulverbindugnen angeht, da muss Einigkeit herrschen.
Es geht mir nicht darum, hier jedes kleinste Detail zu regeln, weil ich etwa Vorgaben so toll fände und Spaß daran habe, mir sonstwas auszudenken. Ich denke aber genau wie Holger, dass grundsätzliche Verabredung sinnvoll sind. Und deshalb (und nicht weil ich den Fremo so toll finde oder weiß der Geier was) finde ich es sinnvoll, sich einfach der H0e-Norm anzuschließen. Dort wurde das "Rad" schon erfunden. Abweichungen können wir ja überall machen - kein Problem.
Zudem möchte ich folgenden Vorschlag machen: Ich finde es schade, dass wir die Vollspurbahner einfach so "rausschmeißen", zumal es uns nichts kostet, sie mit einzubeziehen. Warum sagen wir nicht, dass selbstverständlich auch Vollspur-Bahner willommmen sind, Module mitzubringen. Eine Verbindung beider Spurweiten kann durch Dreischienengleis stattfinden oder einen Übergabebahnhof. Dazu der Vorschlag: Für die H0e-Module gilt die entsprechende H0e-Norm mit den gemachten Abänderungen. Für Vollspurbahner gilt eine noch festzulegende Fremo-Norm mit einem Modulprofil, beispielsweise F96 flach. Auf diesen Modulen kann entweder Vollspur liegen, oder ein Dreischienengleis. Bei einem Dreischienengleis ist die Ausrichtung egal, zur Not wird das Modul einfach gedreht. Mit dieser Verabredung würden wir zum Beispiel DocBrown erlauben einfach teilzunehmen und Module mitzubringen. Ich wette, dass die Vollspurmodule bestens angenommen werden, weil noch irgendjemand seine neuste Neuheit mitbringt und sie draufstellt. Abzusprechen wäre lediglich eine (wie auch immer geregelte) Verbindung zwischen den beiden Spurweiten. Ansonsten: H0e-Fans brauchen sich um H0-Vollspur und die dazugehörige Norm nicht kümmen und andersrum ebenso.
Und nochmal: Ich bin kein Regelfetischist. Aber: Ich sehe keinen Nachteil darin, die Tür für alle offen zu halten.
vom Grundsatz sicherlich ein guter Gedanke und dies war ja auch Inhalt meiner Abfrage im anderen Thread. Im Moment sehe ich aber noch viele offene Punkte - da noch eine Erweiterung einbringen?
Bisher sind wir noch nicht mal für H0e auf einem gemeinsamen Nenner gekommen.
ZitatIm Moment sehe ich aber noch viele offene Punkte
Hm, ich sehe da vor allem einen Punkt:
Welche Region/konkretes Vorbild und welche Zeit. Dazu gibt es verschiedene Vorstellungen. Und vermutlich wird das sowieso nicht allzu üppig vorhandene Material sowieso zu Mischmasch auf den Glesen führen.
Ansonsten nur einen Haufen Kleinigkeiten, die aber nicht zu substanziellen Meinungsverschiedenheiten geführt haben, sich also gut regeln lasen dürften. (Schotter, Kastenfarbe, evtl. Übergang der Module in der Gestaltung, Schienenmaterial)
Habe ich etwas grob übersehen?
Von daher dachte ich, dass mein Vorschlag im Moment sogar sehr gut passt. Wenn du da anderer Meinung bist - ok, dann stellen wir das zurück. Aber lass´ es uns nicht gänzlich ausblenden, ja?
hm, eigentlich haben uns in der anderen Umfrage auf H0e geeinigt. Warum nun wieder alles kippen und noch H0 dazu bringen? Später kann man ja drüber nachdenken, aber momentan steht noch nicht mal ein genaues Konzept zur H0e Bahn, das sind ja derzeit noch alles Planungen.
ZitatGepostet von wknarf
Zitat (...) Es gibt einen Multimaus Booster mit einer "Master-Maus". (...) Mit der Multimaus kann man dann nicht nur die Loks steuern, sondern u.U. auch die Weichen und evtl. aufgestellte Signale.
An den Booster kann man eine ganze Reihe von "Slave-Mäusen" anstöpseln. Dazu gibt es Verteilerkabel. Somit kann sich jeder Lokführer an den Modulen mit seiner Maus einstöpseln und die Lok fahren. Dabei kann natürlich jeder jede Lok mit jeder Maus steuern. Also gibt es keine feste Lok und einen festen Regler.
Sicherlich finden sich genug Multimäuse, ich habe ja schon gesagt, dass ich mir wahrscheinlich auch eine kaufen werde. Spätestens wenn die Forenbahn fertig wäre und Betrieb gemacht werden soll hätte ich auch eine eigene Maus.
Das wird nix. Wenn man eine gewisse Kabellänge überschreitet, braucht man mehrere Boosterbezirke und eine vernünftige Verkabelung. Und am besten auch einen Regler, der einer Lok fest zugeordnet ist, damit man nicht aus Versehen eine Lok steuert, die am anderen Ende das Aufbaus steht...
Auch eine ordentliche Zentrale, etwa von Lenz ist dann unumgänglich.
Weiter ist es ganz wichtig, dass Schalten und Fahren getrennt ist: Für das Fahren gibt es einen gemeinsamen Datenbus und eine Zentrale. Wer seine Weichen digital schalten will, bringt für seinen Bahnhof eine eigene Zentrale mit und schaltet nur die Weichen dieses Bahnhofs mit dieser Zentrale. Sonst kann es passieren, dass man mit seinem Handregler versehentlich eine Weiche verstellt, die 10m weiter weg ist und es dort zu einer ungewollten Zugbegegnung kommt.[/b]
Hallo Frank,
aber an Boosterbezirken sollte es ja nicht scheitern. Ich weiß jetzt aber auch gar nicht, wie viel Ampere die Multimaus abgibt. Meine ECoS gibt 4 A ab und auch wenn mal 4 Loks fahren gibt es da keine Probleme. Saubere Verkabelung dürfte doch auch kein Hindernis sein. Einen Regler, der eine Lok fest zuordnet finde ich ziemlich doof. Da bräuchte ich schon allein 3 Regler. Das ist doch ziemlich totes Kapital. Warum sollte aus versehen eine andere Lok gesteuert werden? Jeder weiß welche Adresse seine Lok hat und steuert sie damit an.
Verstehe auch nicht recht, was genau Loconet von Vorteil zur Multimaus ist.
Naja, aber ich denke fast, dass dieses Thema ruhig noch warten kann.
ZitatGepostet von oligluck Das Ganze ist eingleisig gedacht: damit sich ein Rundkurs bilden ließe (statt Fiddle-Yard), wäre ein Längenraster bestimmt sinnvoll. Die Freiheit, sich im 30-60-90cm-Raster zu bewegen, halte ich für schlau.
Hallo Oliver,
Rundkurs finde ich nicht gut. Erstens kostet das unheimlich viel Platz (auch in Bezug auf eine Messe) und wenn man doch mal im Keller oder in der Garage aufbauen möchte ist ein Rundkurs wirklich sehr problematisch zum aufbauen.
Außerdem muss man entweder immer unter den Modulen rauskriechen oder ein Klappmodul einbauen. Und gerade auch auf einer Messe würde das ganze sehr eingeengt sein, wenn man in der Mitte mit vielleicht 5 anderen Leuten stehen muss. Also einen Pendelbetrieb fände ich da schon viel besser, interessanter und auch realistischer. Gerade das Umsetzen am Endbahnhof ist doch ganz nett anzusehen und ein gut gemachter Fiddle-Yard bietet doch für technisch begeisterte Modellbahner auch was fürs Auge.
ZitatBisher sind wir noch nicht mal für H0e auf einem gemeinsamen Nenner gekommen.
Stimmt! aber warum eigentlich nicht?
Ich habe mir jetzt mal die Links von John zu Fremo H0e Norm durchgelesen, das ist gar nicht so schwer, wir sollten diese Nutzen!!!
Auch wenn ich den einen Punkt mit den ganzen Kabeln auf den Betriebsstellen nicht durchschaut habe (ich werde eh erstmal nur 1 oder max 2 Steckenmodule bauen können) kann ich dies doch von Euch beim 1.oder2. Treffen erlernen.
ZitatWir verwenden eine regelkonforme FREMO H0e-Stirnwand ohne Graben (in der Norm ist auch nur von einem "kann" die Rede), mit den Maßen für Löcher wie dort und bei Franks Entwurf angegeben. Wir einigen uns jedoch Forum-intern auf eine Breite von 30 cm.
Ja, sollten wir tun! FREMO H0e-Stirnwand ohne Graben mit einer Breite von 30 cm Jendris: als unser Juryoberhaupt , könntest du bitte eine Abstimmung diesbezüglich Eröffnen? Mit JA oder Nein und obendrein hätten wir dann gleich mal eine Zahl jener welcher die mit machen. Danke
Und diesen Vorschlag von John sehe ich übrigens auch so:
ZitatIch finde es schade, dass wir die Vollspurbahner einfach so "rausschmeißen", zumal es uns nichts kostet, sie mit einzubeziehen. Warum sagen wir nicht, dass selbstverständlich auch Vollspur-Bahner willommmen sind, Module mitzubringen. Eine Verbindung beider Spurweiten kann durch Dreischienengleis stattfinden oder einen Übergabebahnhof.
Also lasst uns Nägel mit Köpfen machen, ich bin schon gedanklich am
Gruß Marcel, der voll begeistert ist!
PS: Dom, selbstverständlich darfst du den Fiddle-Yard bauen
eine Abstimmung möchte ich nicht mehr machen. Ich denke, dass es jetzt notwendig wird, den - ich sag jetzt mal Forenbahn Standard, festzulegen.
Ich habe die unsortierten Gedanken gesammelt, und die, die noch kommen werden ebenfalls noch mitgenommen, und werde am Sonntag eine endgültige Zusammenfassung präsentieren.
Ich denke, dass alle wesentlichen Fakten dann berücksichtigt sind und wir uns damit anfreunden können. Ich glaube, wenn wir weiter in die verschiedenen Richtungen diskutieren, kommen wir nie auf einen grünen Zweig.
Ich hoffe, dies ist auch in Eurem Interesse - ich glaube, hier möchten Einige bald loslegen
meine Antwort kommt zwar bissi spät, aber reisst hoffentlich nichr den Strang auseinander.
ZitatIch finde es schade, dass wir die Vollspurbahner einfach so "rausschmeißen", zumal es uns nichts kostet, sie mit einzubeziehen. Warum sagen wir nicht, dass selbstverständlich auch Vollspur-Bahner willommmen sind, Module mitzubringen.
Zum zweiten Satz habe ich nichts dagegen. Aber stelle dir mal vor, drei bauen HO und vier HOe. Meinst du, da kommt richtig Spass beim Fahren auf. Daher denke ich, dass wir usns auf eine (Haupt-)Spurweite einigen (läuft wohl auf HOe raus), wer Segement anderer Spurweiten mitbringen will, gerne. Nur wäre es dann sinnvoll, wenn sich in diesem Bereich auch mehrere zusammen tun
ZitatEine Verbindung beider Spurweiten kann durch Dreischienengleis stattfinden oder einen Übergabebahnhof.
Das wäre ein tragfähger Kompromiss: Wer seine Präferenzen auf HO legt, der soll/muss mit einem Dreischienengleismodul dabei sein. Ob aber ein einzelnes Dreischienengleismodul für Fahrspass sorgt, wage ich zu bezweifeln. Alle Module mit Dreischienengleise zu bebauen sehe ich, vom Vorbild her, als nicht tragfähig. Für einen Übergabebahnhof ist es wohl zu früh. Ausserdem wäre dieser wohl nur in einer Gemeinschaftsproduktion zu stemmen.
Ja, das schreibe ich, obwohl ich derzeit null Bezug zu Schmalspur habe. Aber zum Testen bzw. "Just for fun" bin ich bereit, mich mal an einem oder zwei HOe-Modulen zu versuchen.
Zitatich glaube, hier möchten Einige bald loslegen
ZitatGepostet von ductore Zum zweiten Satz habe ich nichts dagegen. Aber stelle dir mal vor, drei bauen HO und vier HOe. Meinst du, da kommt richtig Spass beim Fahren auf. Daher denke ich, dass wir usns auf eine (Haupt-)Spurweite einigen (läuft wohl auf HOe raus), wer Segement anderer Spurweiten mitbringen will, gerne. Nur wäre es dann sinnvoll, wenn sich in diesem Bereich auch mehrere zusammen tun
Ja, Hauptspurweite H0e, schon klar. Und auch klar, dass auf der H0-Seite vermutlich erstmal nicht viel sein wird. Nur die Möglichkeit wollte ich offenhalten.
Zitat Das wäre ein tragfähger Kompromiss: Wer seine Präferenzen auf HO legt, der soll/muss mit einem Dreischienengleismodul dabei sein. Ob aber ein einzelnes Dreischienengleismodul für Fahrspass sorgt, wage ich zu bezweifeln. Alle Module mit Dreischienengleise zu bebauen sehe ich, vom Vorbild her, als nicht tragfähig. Für einen Übergabebahnhof ist es wohl zu früh. Ausserdem wäre dieser wohl nur in einer Gemeinschaftsproduktion zu stemmen.
Dreischienengleis eher für die H0-Vollspurbahner, ja. Das ist nur logisch und ich denke, auch für die H0-Vollspurer nachvollziehbar. Ich würe es dennoch bei einem soll belassen. Übergabebahnhof hört sich riesig an, ich weiß. So ist es für den Anfang nicht gemeint. Wenn letztendlich feststeht, dass sowohl H0e als auch H0 gebaut wird und für H0 auch wirklich jemand dabei ist, dann will ich mich gerne lang machen für ein solches Teil. Sicherlich aber nicht mit zig Gleisen und nur 1,80 lang, nicht mit Selbstbaugleisen und auch vielleicht nicht durchgestaltet, aber eben eine Verbindung zwischen beidem.
wenn der Übergabebahnof der Schlüssel zur Vollspur ist, würde ich den auch bauen, am besten als Projekt für 2 Erbauer.
In mein Auto passen auch mehr als nur ein Modul, von daher sollte das nicht das Problem sein.
Die Norm für die Vollspur brauchen wir auch nicht neu zu erfinden. Da können wir fast alles was über H0e diskutiert wurde übernehmen. Und wenn es vielleicht erst mal nur 5 Module werden ist der Anfang gemacht und Andere werden sicher nachziehen.
Zu den restlichen Sachen:
Epoche: tendiere ich auch zu IV/V Farbe Modulkasten: keine Meinung Gleise: Tillig Modul-Norm: würde ich auch nicht neu erfinden und eine bestehende nehmen.
ich weiß nicht, wie weit Jendris schon mit der Zusammenfassung ist, aber haben wir eigentlich schon mal erfasst, wer denn nun wirklich dabei wäre beim Bau? Auch in diesem Thread haben sich ja schon viele zu Wort gemeldet, was ja wirklich schön ist. Aber wer würde denn auch effektiv mitbauen?
wenn der Übergabebahnof der Schlüssel zur Vollspur ist, würde ich den auch bauen, am besten als Projekt für 2 Erbauer.
In mein Auto passen auch mehr als nur ein Modul, von daher sollte das nicht das Problem sein.
Die Norm für die Vollspur brauchen wir auch nicht neu zu erfinden. Da können wir fast alles was über H0e diskutiert wurde übernehmen. Und wenn es vielleicht erst mal nur 5 Module werden ist der Anfang gemacht und Andere werden sicher nachziehen.
Zu den restlichen Sachen:
Epoche: tendiere ich auch zu IV/V Farbe Modulkasten: keine Meinung Gleise: Tillig Modul-Norm: würde ich auch nicht neu erfinden und eine bestehende nehmen.
Bis denne VG Christian
Hi Christian, na dann frag mal Marcel(DocBrown), er wollte eigentlich auch mit machen nur ist H0e nicht so seins, wäre schön wenn es auch H0 wird
Das du gleich wieder so angeben mußt mit deinem Auto, jeder weiss ja, dass in einen Ferrari 458 Spider so einiges rein passt, frag mal Frank
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16.09.2011 11:13
Antworten
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Gruß Marcel, der voll begeistert ist!
