In meinem Fundus habe ich zwei Sorten von bistabilen Relais. Die erste Sorte ist mit 3 Kontakten an der Spule zum schalten der zwei Stellungen des Relais. Bei dieser Sorte ist es also nicht möglich mit nur zwei Anschlüssen, + und -, das Relais hin und her zu schalten, man braucht eben zweimal + oder zweimal -.
Die zweite Sorte Relais ist mit 2 Kontakten an der Spule ausgestattet, aber auch bei dieser Sorte kann man nicht einfach mit anlegen der Spannung + und -, hin und her schalten, sondern man muß immer + und - vertauschen um hin und her zu schalten.
Nun meine Frage. Gibt es ein bistabiles Relais, dass man mit nichtwechselnden Polen, einfach nur anlegen der Spannung, trennen und wieder neu anlegen ohne + und - zu vertauschen, hin und her schalten kann?
ZitatGepostet von H0bahner Nun meine Frage. Gibt es ein bistabiles Relais, dass man mit nichtwechselnden Polen, einfach nur anlegen der Spannung, trennen und wieder neu anlegen ohne + und - zu vertauschen, hin und her schalten kann?
Nein, gibt es nicht, aber monostabile Relais können das.
Ja aber die monostabilen Relais nutzen mir leider nichts, da ich auch nach dem wegschalten der Spannung, den Schaltzustand des Relais beibehalten will.
ZitatGepostet von H0bahner . . . Gibt es ein bistabiles Relais, dass man mit nichtwechselnden Polen, einfach nur anlegen der Spannung, trennen und wieder neu anlegen ohne + und - zu vertauschen, hin und her schalten kann?
Doch, gibt es. Man nennt die Dinger "Stromstoßrelais". Mal unter diesem Begriff bei Conrad u.ä. suchen.
Habe eine dreileiter Drehscheibe gekauft, ausversehen. Ist von Fleischmann, sollte eine Zweileiter sein, aber dem war nicht so. Die läßt sich aber perfekt für zweileiter DCC Betrieb nutzen, nur der Mittelleiter ist übrig. Jetzt nehme ich den Mittelleiter um Schaltaufgaben zu realisieren. Da ich wegen der kompletten Trennung des Bühnengleises von den Anschlußgleisen bei Einbau eines Kehrschleifenmodules dieses Projekt aufgegeben habe, werde ich jetzt ein Anschlußgleis in Verbindung mit dem Bühnengleis nutzen um die Polung am Bühnengleis zu ändern. Das möchte ich mit einem Bistabilen Relais machen, aber der Spannungsimpuls kann eben nur immer Polgleich sein. Dann werde ich weiterhin ein monostabiles Relais nachschalten um immer dann wenn die Bühne ein Anschlußgleis verlässt durch abfallen des Relais kurzzeitig die Polung nochmal vertauschen, damit bei der Kreuzung der Schienen kein Kurzschluß entsteht. Der jeweils nächst folgende Mittelleiter als Kontakt wird das Relais wieder anziehen und die richtige Polung ist wieder vorhanden. Somit kann ich mit 2 Relais die Drehung der Bühne realisieren ohne Kurzschluß und ohne Trennungen der Anschlußschienen
vielleicht hilft dir dieser Link weiter. Dieses Relais von Conrad wird mit Gleichspannung (je nach Variante 5, 12 oder 24V) geschalten. Die Besonderheit bei diesem bistabilen Relais ist, dass es zwei Schaltspulen besitzt (siehe Anleitung bei Conrad zum genannten Relais). Wenn Du beide Spulen am Massekontakt verbindest, kannst du dann über die jeweiligen Pluspole schalten. Es muss nur sicher gestellt sein, dass nicht beide Pluspole gleichzeitig beaufschlagt sind.
Gruß Michael
Es scheint manchmal, der Mensch ist nicht vernunftbegabt, sondern nur zur Vernunft begabt.
Ja das ist eben das Problem. Ich habe eben nur einen Schaltkontakt und der muß bei jeder halben Drehung einmal hin und einmal her schalten und deshalb ein bistabiles Relais mit nur zwei Kontakten an der Spule.
Der Tip von Gustav war schon der Richtige, damit geht mein Vorhaben zu realisieren. Bei Conrad habe ich 12V Stromstoßrelais gefunden welche sich eignen würden.
So, ich habe jetzt die Schaltung, wie weiter oben beschrieben, realisiert. 2 Stromstoßrelais, da bei Conrad diese Relais nur einen Umschaltkontakt besitzen, sonst würde ja 1 Relais reichen und ein nachgeschaltetes normales Monostabiles Relais, habe ich in mein BW eingebaut. Diese Schaltung klappt perfekt. Durch die kurzen Umschaltzeiten der Relais ist nicht mal eine Unterbrechung bei auf der Drehbühne stehenden Soundloks zu hören, auch ein flackern der Beleuchtung ist nicht zu erkennen. Bei dieser Schaltung, muß die Bühne nicht von den Anschlussgleisen getrennt werden. Jedes Anschlussgleis und auch die Bühne haben immer Spannung, somit kann ich bei den im Lokschuppen stehenden Lok´s, Licht und Sound einschalten und die Bühne drehen.
ZitatGepostet von H0bahner . . . Unterbrechung bei auf der Drehbühne stehenden Soundloks zu hören, auch ein flackern der Beleuchtung ist nicht zu erkennen. . . .
ZitatGepostet von H0bahner . . . Unterbrechung bei auf der Drehbühne stehenden Soundloks zu hören, auch ein flackern der Beleuchtung ist nicht zu erkennen. . . .
Soll sicher heißen:
Keine Unterbrechnung . . .
@Gustav Warum soll?, heißt es doch! War vom Deutsch her schon richtig formuliert.
nicht .... zu hören.
"Durch die kurzen Umschaltzeiten der Relais ist nicht mal eine Unterbrechung bei auf der Drehbühne stehenden Soundloks zu hören, auch ein flackern der Beleuchtung ist nicht zu erkennen."
Wenn er geschrieben hätte "nicht...." und "keine Unterbrechung" wäre das doppelte Negierung, was denn wieder ein Unterbrechung zur Folge hätte, die er aber nicht hat.
Da ich Beiträge immer querlese, hat mir hier wohl der vorzeitige (und damit an falscher Stelle sitzende) Zeilenumbruch ein Schnippchen geschlagen. Ich habe das als einen neuen Satzanfang angesehen.
Da habe ich mich wohl etwas kompliziert ausgedrückt?
Also eigentlich war ich überrascht, dass keine Unterbrechung zu hören ist, ich hatte schon damit gerechnet. Aber umsomehr freut es mich, das es nicht so ist. Bin voll begeistert.
also, man kann jedes monostabile Relais per "Halteschaltung" in ein bistabiles Relais verwandeln. Die Spule sollte nur so hochohmig sein, dass der Haltestrom nicht zu groß ist.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
ZitatGepostet von BJA Hallo Leute, also, man kann jedes monostabile Relais per "Halteschaltung" in ein bistabiles Relais verwandeln. Die Spule sollte nur so hochohmig sein, dass der Haltestrom nicht zu groß ist.
für die Selbsthaltung brauchst du einen Kontakt des Relais. Deshalb geht das nur mit Relais, die mindestens 2 Schalter haben, einen für die Selbsthaltung und einen zum Schalten.
mmh ist ja richtig mit der Selbsthaltung,aber was ist,wenn die Anlage ausgeschaltet wird? Dann ist nix mehr mit Selbshaltung,wenn wieder eingeschaltet wird. Bei einem bistabilem Relais bleibt die Schaltstellung so, wie sie zuletzt war. Ich verbaue grundsätzlich bistabile Relais (als Weichenrückmeldung der Roco Weichen,da deren Rückmeldekontakte absolut unzuverlässig sind)damit der Memory-Effekt beim Abschalten der Anlage erhalten bleibt. Gut,die sind zwar schon teurer,aber eine gestürzte Lok wiederherstellen ist auch nicht billig.
stimmt! Wenn die Anlage aus ist fallen die Relais ab.
Aber, wer verwendet denn heute noch Relais zum Steuern und Speichern? Die Dinger sind teuer, v.a. bistabile, und der Verdrahtungsaufwand geht "gegen unendlich". Deshalb ja auch Digital und Steuerung mit dem PC oder einer Zentrale wie z.B. der ECoS, die sich das merken kann.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Technik und Steuerung von Fahrzeugen und Anlage
»
Analoge Technik und Fahrzeugtechnik
»
Bistabile Relais
Thema drucken
19.02.2009 09:22
Antworten
