Hallo lieb gewonnene HO’er Gemeinde, hier von mir mal wieder eine Kuriosität, die mein Verständnis übersteigt.
Ich habe mir vor einiger Zeit drei Roco DR Hechte zugelegt, jetzt wollte ich den Zug erweitern und bestellte mir einen Vierten. Wagen kam mit Bügelkupplung (siehe Bild), kurzerhand Kurzkupplung aufgesteckt und an meine anderen Hechte angehängt...
Könnt Ihr euch denken was passiert ist?
Genau, richtig geraten, der neue ist im Radiusbereich aus der Schiene gesprungen...
Ich hab nach genauerer Analyse bemerkt, dass hier was mit der Kulissenmechanik nicht stimmt, nur was bringe ich nicht auf die Reihe.
Könnt Ihr mir sagen, was an dem Wagen geändert werden muss, damit er auf KK funkt?
Nix nochmal gelesen, sorry, aber deine 1.Post war halt nicht stimmig und auch nicht vollständig (bzgl. der verwendeten Kupplung), und meine Provokation sollte nur helfen zu klären ob wir von den gleichen Vorraussetzungen ausgehen, wobei die Kupplung halt ausschlaggebend ist - so ist z.B. die Märklin KK ja bekant dafür bei =Stromfahzeugen zu verhakeln.
Und nu zum Prob.
1. Überpuffern die betreffenden Wagen in Kurven 2. Hakelt die Kulisse (bitte manuell und mit viel Gefühl überprüfen)
3. Ist die Kulisse schwergänig (mit anderen vergleichen)
4. Könnte der Fehler ja auch an dem anderen Wagen liegen. Siehe Punkt 1-3
Punkt 2. die Kulisse hakelt nicht, aber bietet auch keine KK-Kulissenmechanik nur einfaches schwenken, kein progressives Ausfahren in den Kurven möglich... (das ist der Ursprung meiner Frage)
Punkt 3. alles sehr Leichtgängig...wie neu.
Punkt 4. Die anderen Wagons laufen prima untereinander und im Verbund mit nicht Hechten...
Bezüglich Punkt 2. ist es so, dass sich die KKs bei den anderen Wagongs leicht herausbewegen, bei diesem allerdings nicht.
Es stellt sich nun die Frage, was an dem Wagon geändert, umgebaut werden muß
Bezüglich Punkt 2. ist es so, dass sich die KKs bei den anderen Wagongs leicht herausbewegen, bei diesem allerdings nicht.
... müsste er aber, der Form der Kulisse nach.
Möglicherweise zu gering, und bei nicht genauem hinsehen nicht wahrnehmbar. Oder die Nibbel die für die Zwangsführung zuständig sind haben sich verabschiedet.
Nimm mal von einem Wagen die Pufferteller ab, und mach den Fahrtest noch einmal. Wenns dann funzt, ist einfach der Wagenabstand zu gering. Helfen würden dann Federpuffer. Wäre die Frage, wo es eckige Federpuffer gibt.
ZitatGepostet von DRG-ler . . .Helfen würden dann Federpuffer. Wäre die Frage, wo es eckige Federpuffer gibt.
Ganz bestimmt nicht. Die würden sich in engen Radien nur verhakeln, weil sie sich eindrücken und beim Übergang von der Kurve in die Gerade (üblicherweise ohne Übergangsbogen) "rausflitschen" und mit dem Teller hinter der anderen landen.
ZitatGepostet von kleiner Junge . . .Könnt Ihr mir sagen, was an dem Wagen geändert werden muss, damit er auf KK funkt?
Ganz einfach: KK nicht bis zum Einrasten reinschieben, sondern einen halben bis einen Millimeter vorher enden lassen. Bei der sowieso üblicherweise in der Führung schwergängigen Fleischmann Profi-KK sollte das kein Problem sein. Ansonsten mit etwas (wenig!) Kleber im Schacht fixieren.
Hi kenne dein Problem hab mir letztes Jahr das Set mit der 112 und den 4 Wagen gekauft. Sa war die alte Rocko KK eingebaut. Mit dieser hat der Zug auch Problemlos seine Runden auf dem Oval gedreht. Später hab ich dann die Roco Kupplug gegn die Märklin Kupplung getrauscht und der zug hat sich in dem Radius 3 komplett aufgebäumt und dann auf die Seite gelegt. Also kleine Radien und Neue Roco Produckte gleich und nur zum . davon kauf ich nix mehr
ZitatGepostet von Schokokaiser ... Märklin Kupplung getrauscht und der zug hat sich in dem Radius 3 komplett aufgebäumt und dann auf die Seite gelegt ... davon kauf ich nix mehr
Das ist Deine Entscheidung. Das Problem ist aber m.E. der Märklin-Kupplungskopf, der bei so gut wie allen Fabrikaten außer eben Märklin nicht richtig funktioniert ... weil Märklin-Fahrzeuge höhergelegte Puffer haben und die Kupplungsköpfe bei normaler Pufferhöhe zu haken beginnen.
Schmeiß die Märklin-Kupplungsköpfe raus und gut ist's ...
ZitatGepostet von Schokokaiser . . .Später hab ich dann die Roco Kupplug gegn die Märklin Kupplung getrauscht und der zug hat sich in dem Radius 3 komplett aufgebäumt und dann auf die Seite gelegt. . . .
Das ist auch gut so, denn die Märklin KK ist schlichtweg eine Fehlkonstruktion. Die funktioniert nicht einmal mit allen Märklin-Fahrzeugen ohne Probleme.
Zitat . . .Also kleine Radien und Neue Roco Produckte gleich und nur zum . davon kauf ich nix mehr. . .
Du sagst sehr deutlich, daß Du nicht in der Lage warst, das wirkliche Problem zu erkennen. Hau Dir also nicht gleich mit einem Hammer auf den Kopf, Augen und Grips reichen zum Lösen solcher Probleme.
Damals hatte Roco die wagen für KK vorbereitet, die kulissen (mit feder) könnte zusätzlich gekauft werden. Ob es noch diese teile gibt weisst ich nicht. Dieser kupplungs-aufnahme geht nur mit die alten bügelkupplungen (oder Fleischmann fallhakenkupplung).
Hier ein skizze, bild 1. heutigen konfiguration, bild zwei die funktion mit kinematik:
Also die MärklinKupplung ist eigentlich super. Hatte sie mal auf normalen Gleisen ab Radius R4 getestet also 2 achser und kurze 4 achser geheten da problemlos durch und bei einem Startset mit 26,4 meter wagen sollte man auch mal ein Oval beilegen das dafür passend ist. 26,4 Meter wagen find ich bauchen mindestens einen R6.
@cauchy: das würde bedeuten das ich ca 2000 Kupplungen in die Tonne kloppen kann. und wodurch soll ich die dann erstezten? (später kommt mal ne Orginal Kupplung) Roco alt? die verbiegt sich GFM? die dinger packen nicht richtig Hacken öder Öse? nein danke sieht scheiße aus.
was gibt es denn sonst noch?
@BLS: ich hau nicht mir auf dem Kopf ich wollte damit ausdücken das ich auf die neuen klamotten von Roco nur noch drauf hauen kann.
also erst mal danke ich allen, vom Gustav, über'n DRG'ler bis zum cauchy, den Rüdiger nicht zu vergessen (den Urgesteinen dieses Forums) für eure Infos und Hilfe,
aber anscheinend ist Euch dieses kleine Problemchen noch nicht untergekommen. Die Idee von Gustav könnte als Nothaken eine Lösung darstellen…
ich bleibe aber am Ball, vielleicht finden wir ja noch eine zufriedenstellendere Lösung
Rüdiger,
Zitat... müsste er aber, der Form der Kulisse nach. Möglicherweise zu gering, und bei nicht genauem hinsehen nicht wahrnehmbar. Oder die Nibbel die für die Zwangsführung zuständig sind haben sich verabschiedet.
Man kann auf dem Bild oben (Roco Hecht, von unten) die Führungen (orange unterlegt) der Kupplungstange erkennen, der von dir so genannte "Nibbel" für die Zwangsführung sitzt in dem halbrunden Bereich (neben dem Drehgestell), die V-Führung ist unbenutzt. Ein Umschnäbeln der Zwangsführung ist nicht möglich, da die Kupplungsstange in X-Richtung (Fahrtrichtung) starr ist.
Gibt es, Eures Wissens nach, einen Umbausatz der Kupplungsstange...
auf dem Bild ist zu erkennen, dass die dicken Faltenbälge montiert sind. Den Roco Hechten liegen (lagen) üblicherweise dicke und dünne Faltenbälge bei. Auf einem älteren Beipackzettel habe ich gesehen, dass bei Verwendung der Roco KK, die dünnen Bälge zu verwenden sind.
Ich denke, für die Fleischmann KK sollte dann das gleiche gelten.
Damals hatte Roco die wagen für KK vorbereitet, die kulissen (mit feder) könnte zusätzlich gekauft werden. Ob es noch diese teile gibt weisst ich nicht. Dieser kupplungs-aufnahme geht nur mit die alten bügelkupplungen (oder Fleischmann fallhakenkupplung).
Hier ein skizze, bild 1. heutigen konfiguration, bild zwei die funktion mit kinematik:
Asche auf mein Haupt, er hat natürlich recht.
Da ist zwar eine KK-Führung, aber keine KK-Deichsel drin (das Ding mit dem NEM-Schacht). Das kann also nichts werden.
ZitatGepostet von Gustav [quote]Gepostet von 103 237-4 [b]Hallo leute
Dies ist nicht einer kurzkupplungskinematik!
Damals hatte Roco die wagen für KK vorbereitet, die kulissen (mit feder) könnte zusätzlich gekauft werden. Ob es noch diese teile gibt weisst ich nicht. Dieser kupplungs-aufnahme geht nur mit die alten bügelkupplungen (oder Fleischmann fallhakenkupplung).
Hier ein skizze, bild 1. heutigen konfiguration, bild zwei die funktion mit kinematik:
Asche auf mein Haupt, er hat natürlich recht.
Da ist zwar eine KK-Führung, aber keine KK-Deichsel drin (das Ding mit dem NEM-Schacht). Das kann also nichts werden.
ZitatGibt es, Eures Wissens nach, einen Umbausatz der Kupplungsstange...
Gab es. Bis vor etwa 20 Jahren. Die Artikel-Nummer müßte auf dem Beipackzettel zum Wagen stehen. Im Roco-Katalog auf Seite 265 gibt es noch einen (von früher ganz vielen) derartigen Typ Deichsel mit der Nummer 40326. Ob diese Deichsel zu einem Hechtwagen paßt, weiß ich aber nicht.
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Roco KK-Kulissenmechanik
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04.02.2009 23:52
Antworten
und nur zum 
