Ich plane meine HO Anlage mit Wintrack. habe noch nie eine Anlage gebaut und somit auch keine Erfahrung. Hole mir großteils Tipps aus der Literatur und aus verschiedenen Foren. Darum frage ich hier an. Ich will eine 2 gleisige Wendel von der Höhe 0 auf -322 mm in Spur HO nach der Methode von Gustav nachbauen. Meine Planung hat Folgendes ergeben : Die Innenwendel hat eine Steigung von 2,80%, die äußere von ca 2,50% und einen Radius von ca 540 mm. Es soll die Höhe von 322 mm mit 3 Windungen erreicht werden. Meine Frage :Schaffen Züge diese Wendel?
ZitatGepostet von wgura ... Ich will eine 2 gleisige Wendel von der Höhe 0 auf -322 mm in Spur HO nach der Methode von Gustav nachbauen. Meine Planung hat Folgendes ergeben : Die Innenwendel hat eine Steigung von 2,80%, die äußere von ca 2,50% und einen Radius von ca 540 mm. Es soll die Höhe von 322 mm mit 3 Windungen erreicht werden. Meine Frage :Schaffen Züge diese Wendel? ...
Hallo Werner,
das kommt darauf an.
Normalerweise sollte eine Steigung von 2,5 % aufwärts bei dem Radius kein Problem sein. Aber haftreifenlose Loks und lange Züge mit schweren Wagen oder Waggons mit hohem Rollwiderstand bereiten auch dann Probleme. Und nicht zu vergessen: Es gibt ja noch neue Loks, die sich fast nicht mal selbst von der Stelle kriegen (geschweige denn mit dazu angepriesene Zuggarnitur...)
Ich hör' jetzt auf, bevor ich noch Haue von nem Mod kriege.
Gruß, Heinz
HO 2L DCC; Ep.IIIb; Fahrzeuge alle 1:87 mit Kupplungssalat inklusive Kadee zum Rangieren Was noch fehlt? "Ein Sack voll Zeit"
Zitat: "Vorwort[/b]: Nachstehende Bauanleitung darf nur privat genutzt werden. Kommerzielle Nutzung bedarf einer ausdrücklichen und kostenpflichtigen Lizenz der APC Adams GmbH, die Inhaber aller Patent- und Vermarktungsrechte ist." Zitat Ende
Ich habe gerade mal auf der Website des Patentamtes mit dem Begriff "Gleiswendel" gesucht. Da kennt man diesen Begriff aber nicht. Es wäre interessant zu wissen unter welchem Begriff da ein Patent oder ein Gebrauchsmusterschutz besteht. Obwohl sich Gustav von diesem Forum zurückgezogen hat liest er ja vielleicht mit und kann das hier beantworten.
Das kann man garnicht schützen,genauso wie einige Weichenpolarisationsschaltungen,da versuchen Leute sich im Internethype Dinge zu schützen welche nicht Schutzwürdig sind,traurig das sowas mittlerweile auch in unserem Hobby Einzug gehalten hat.
Diese Dinge sind seit Jahrzehnten als freie Information zugänglich und auch nachgebaut,schon das verwirkt eine Schutzwürdigkeit da sogenannte Standards!
Steve
Modelleisenbahn ist Spaß und kein Krieg der Systeme!
Zitat von MobaSteve im Beitrag #65Das kann man garnicht schützen, genauso wie einige Weichenpolarisationsschaltungen, da versuchen Leute sich im Internethype Dinge zu schützen welche nicht Schutzwürdig sind, traurig das sowas mittlerweile auch in unserem Hobby Einzug gehalten hat.
Diese Dinge sind seit Jahrzehnten als freie Information zugänglich und auch nachgebaut, schon das verwirkt eine Schutzwürdigkeit da sogenannte Standards!
Was daran traurig sein soll verstehe wer will. Wenn ein Hersteller sein neues Produkt (oder auch ein Herstellungsverfahren) schützen lässt dient dies auch dazu die oft nicht unerheblichen Erfindungskosten wieder einzunehmen. Einen nur privater Nachbau betrifft dies nicht!
Zitat von BR57 im Beitrag #66Was daran traurig sein soll verstehe wer will. Wenn ein Hersteller sein neues Produkt (oder auch ein Herstellungsverfahren) schützen lässt dient dies auch dazu die oft nicht unerheblichen Erfindungskosten wieder einzunehmen.
Einen offenen Bilderrahmen aus dem 14ten Jahrhundert nachbauen und da ein paar Gewindestangen zufügen und das dann schützen lassen?
Sowas ist nur nach US-Patentrecht möglich anzumelden und nur solange gültig bis das oberste Gericht es für nichtig erklärt!
Außerdem wurde ein solcher Wendel schon in den 1960er Jahren in Fachliteratur publiziert womit eine Patentierbarkeit zu 99,99% fragwürdig erscheint.
Gebrauchsmusterschutz ebenso,wie der Fall Steiff und Knopf im Ohr gezeigt hat.
Allerdings hat die Vergangenheit gezeigt das solche Amateurdiskussionen bei komplexe Themen in Foren ohnehin an der Realität vorbei geht,mangels Sachkompetenz.
Da ich beruflich in den Bereich zu tun hatte und daher ziemlich gut weiß was geht,werde ich mich hier auch ausklinken!
EOT
Steve
Modelleisenbahn ist Spaß und kein Krieg der Systeme!
Zitat von MobaSteve im Beitrag #67 Allerdings hat die Vergangenheit gezeigt das solche Amateurdiskussionen bei komplexe Themen in Foren ohnehin an der Realität vorbei geht,mangels Sachkompetenz.
Da ich beruflich in den Bereich zu tun hatte und daher ziemlich gut weiß was geht,werde ich mich hier auch ausklinken!
EOT
Das finde ich sehr bedauerlich, ist aber zu respektieren. Sollte mein Beitrag dazu geführt haben, so entschuldige ich mich hiermit!
Zitat von BR57 im Beitrag #66Was daran traurig sein soll verstehe wer will. Wenn ein Hersteller sein neues Produkt (oder auch ein Herstellungsverfahren) schützen lässt dient dies auch dazu die oft nicht unerheblichen Erfindungskosten wieder einzunehmen.
Damit will ich nur das Prinzip verteidigen, nicht die im weiteren genannten Beispiele!
das mein einfache Frage hier einen regelrechten Streit auslösen würde hatte ich nicht gedacht. Ich wollte doch nur wissen ob es tatsächlich für eine Gleiswendel bestimmter Bauart ein Patent oder einen Gebrauchsmusterschutz gibt, wie es der Verfasser Gustav behauptet hat. Leider hat sich ja Gustav (alias Herr Adams von APC) aus dem Forum als Aktiver zurückgezogen. Aber falls er noch mitlesen sollte, hätte ich von ihm eine Antwort erwartet. Da diese ausgeblieben ist gehe ich nunmehr davon aus, das weder ein Patentschutz noch ein Gebrauchsmusterschutz jemals bestanden haben.
Hast du den wirklich vor gewerblich zu produzieren? Für den privaten Gebrauch sind Patentrechte, wie ja schon verschiedentlich erwähnt, niemals binden!
Zu deiner Suche nach Gleiswendel möchte ich noch anmerken das das wohl der falsche Suchbegriff sein könnte. Denn eine Gleiswendel lässt sich bestimmt nicht patentieren, genauso wie Auto oder Haus. Eine mögliche Bezeichnung könnte etwa so lauten: "Konstruktion zur Höhenüberwindung für Fahrbahngebundene Fahrzeuge" Außerdem geht es doch wohl eher um ein Verfahren und Konstruktion zur Herstellung derselben.
Zitat von teddy4949 im Beitrag #70... ... Leider hat sich ja Gustav (alias Herr Adams von APC) aus dem Forum als Aktiver zurückgezogen. Aber falls er noch mitlesen sollte, hätte ich von ihm eine Antwort erwartet. Da diese ausgeblieben ist gehe ich nunmehr davon aus, das weder ein Patentschutz noch ein Gebrauchsmusterschutz jemals bestanden haben.
Dieter
Und warum kontaktierst Du Herrn Adams dann nicht einfach über seine Website? Dort sind doch etliche Kontaktmöglichkeiten abgegeben:
weil ich es für richtig hielt diese Erklärung genauso öffentlich zu bekommen wie die seinerzeitige Behauptung es bestünde ein Patentschutz für diese Bauweise.
Dieter
PS. Das für Thema war mir nicht weiter wichtig, weil ich nicht gewerblich bauen will. Und was ich privat baue geht niemanden außer mir etwas an!
Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.
Hallo,
sind die auf Werbung: eBay angebotenen Gleiswendel-Bausätze empfehlenswert? Und genügt für das Piko A-Gleis Radius R2? Ich verstehe auch nicht ganz, warum die Trassen so breit sind – da stünden bei 12 cm doch jeweils 5 cm über, was den Durchmesser doch ziemlich vergrößert.
Grüße
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22.01.2013 21:56
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