Hallo zusammen ,ich wollte meine 64 zum dampfen bringen, nur so richtig klappen will es nicht. Eingebaut ist ein Seuthe Nr. 10 und ein Zimo MX648 mit Henning Projekt.
Zum einen gibt es in der Roco Anleitung den Hinweis auf den Jumper, wo ich nie weiß ob der so bleiben soll ,raus soll oder umgesteckt werden muss. In der Anleitung von dem Henning Projekt soll der Dampfgenerator über F6 aktiviert werden. Aber da tut sich absolut nichts. Und bevor ich was kaputt bastel, wollte ich euch um Rat bitten.
Frohes Neues,Gruß Jürgen
V300fan
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einmal nachgefragt; wieviel mA kann denn Dein Decoder auf dem Funktionsausgang abgeben? Siehe: https://seuthe-dampf.de/technische-daten/ Wobei die Werksangabe von 130mA schon sehr optimistisch ist, als Erfahrungswert sind 140mA bis 170mA anzusetzen, wobei einzelne Ausrutscher auch schon mal auf satte 200mA kommen können. Den Raucherzeuger direkt an den üblichen 100mA Funktionsausgang der Decoder angeschlossen wird es also nicht gehen. Entweder man hat einen Superspecial Decoder der so einen verstärkten Funktionsausgang hat oder aber man muß den Raucherzeuger direkt an die Stromabnahme der Lok anschliessen. Ein- ausschalten kann man ihn dann mit einem dazwischengeschleiften Schaltverstärker der wiederum dann mit einem der Funktionsausgänge angesteuert werden kann.
Dann gebe ich Dir noch den guten Rat Schnecke und Schneckenrad richtig abzuschmieren. Da muß richtig Fett darauf. Sonst sehen die in kürzester Zeit so aus wie auf dem Bild.
Laut Hersteller 4 verstärkte (2 unbedrahtet), max. 500 mA insgesamt...
Das kuriose ist, bei der Roco 50.35 hatte ich ebenfalls Henningsound aufspielen lassen, einen Seuthe installiert und dort ging alles ohne Probleme. Dort ist extra ein Platz für die Seuthe wo sie eingeschoben werden.
Hallo Jürgen, Seuthe Nr10 ist erst mal richtig. Und auch der MX648 hat damit gar kein Problem. Ich weiß also ehrlich gesagt nicht, worauf Ludwig da hinaus will. Man muss an einem Heizwiderstand immerhin so viel Wärme erzeugen, dass das Destillat in den gasförmigen Zustand übergeht. Dafür sind schon mal ein paar Grad Celsius mehr notwendig und dafür sind Stromstärken von unter 200mA echt super. Und ob 300mA für die Verbraucher an den anderen Funktionsausgängen noch ausreichend sind, musst man halt im konkreten Fall schauen. Eine LED-Beleuchtung braucht zumindest nicht viel. Aber selbst für eine Telex sollte es noch so reichen. Aber klar, der MX648 hat aufgrund seiner Baugröße eben auch nicht die Leistungsfähigkeit, wie ein MX645 (der kann aber auch nur 300mA mehr und hat dafür aber auch 4 Ausgänge mehr, an die man auch noch Verbraucher anschließen könnte) Aber nun zum Praktischen: Wird denn der Heizwiderstand in der Mitte des Seuthe überhaupt heiß, wenn Du ihn einschaltest? (einfach mal den Zeigefinger auf die Öffnung des Seuthe drücken und ein paar Sekunden warten - Du zuckst dann von allein zurück). Ich vermute aber mal, da wird nichts passieren, denn das Projekt von Herr Henning ist auf eine Piko-BR64 abgestimmt und da ist offensichtlich FA6 der Rauchgenerator und Dein MX648 hat nicht mal einen FA6. Wie das auf Deine Roco-Lok passt, habe ich jetzt mal für Dich zusammen gegoogelt und in der Anleitung zu Deinem Decoder nachgelesen:
Deine Roco-Lok hat nur eine NEM652-Schnittstelle und auf der liegt nur ein einziger Funktionsausgang auf dem Schnittstellenstecker und das ist FA1 und den verwendet Roco auch für den Raucherzeuger. Als erstes muss also auf Deine Rauchtaste (F6 bei Henning) der Funktionsausgang FA1 gemappt werden. Das ist aber nur mit dem 8-Funktionsmapping möglich. Also: CV61=97 setzen (8-Funktionsmapping, statt 14-Funktionsmapping) Dann: CV40=4 (FA6 von Funktionstaste 6 weg und FA1 auf Funktionstaste 6) Dann die Dimmmaske von FA1 abschalten (falls Du was dimmen willst, soll das ja nicht mit dem Raucherzeuger passieren - der hat seine eigenen Einstellungen) Dafür musst Du CV114 auslesen und das bit2 setzen. Also wenn CV114 bisher 0 war, dann CV114=4 (Falls da schon was anderes drin steht, als 0, dann schaue Dir am besten das mal in der bit-Darstellung an und dann lässt Du alle bits, wo ich jetzt ein x mache so stehen, wie sie sind und wo ich die 4 mache, da setzt Du einen Haken xxxxx4xx; wenn Du damit Probleme3 hast, schicke mir den vorhandenen Wert von CV 114 und ich gebe Dir zurück, was Du einstellen musst)
Nun sollte der Seuthe erst mal heiß werden, wenn Du die Funktionstaste 6 drückst. Dann mal die Einstellungen für die Dampfstärke:
CV125 =72 (lastabhängige Raucherzeugung an FA1 für Dampfloks) folgende CV's muss man nach Bedarf, Geschmack und der individuellen Eigenschaft des verbauten Seuthe anpassen (hier mal die von mir bei einer Lok verwendeten Einstellungen) CV137=55 (Rauchstärke im Stand) CV138=170 (Rauchstärke bei Fahrt) CV139=220 (Rauchstärke bei Last) Um Dir mal die Streuung der notwendigen Werte für die vorgenannten 3 CV's zu zeigen, hier mal die Werte, die ich bei einer anderen Lok verwendet habe (CV137...139) 35-80-130 Da muss man halt ein bisschen probieren.
Also: ran ans Werk und viel Erfolg :-)
Viele Grüße - Frank
@Ludwig, was hat das Schneckengetriebe mit dem Dampferzeuger zu tun? (Und so, wie das auf Deinem Bild aussieht, hatte die Lok nicht nur ein Schmiermittel-Mangelproblem. Darum geht es hier aber gerade nicht.)
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Hallo Jürgen, beim Projekt für die 50.35 hat Herr Henning auch den Dampferzeuger auf FA1 gelegt - schaue mal auf den Zettel, den Herr Henning den Decodern beigelegt hat und vergleiche es. Darum funktionierte das auch auf Anhieb. Viele Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
@Ludwig, was hat das Schneckengetriebe mit dem Dampferzeuger zu tun? (Und so, wie das auf Deinem Bild aussieht, hatte die Lok nicht nur ein Schmiermittel-Mangelproblem. Darum geht es hier aber gerade nicht.)
Ich will Euch nicht daran hindern Eure eigenen Erfahrungen zu machen. Es ist nicht mein Geld was da -leicht vermeidbar- verbrannt wird. Und in diesem Fall ist das Abschmieren eine schnell zu erledigende Arbeit die mal eben mit gemacht werden kann da die Lok schon auseinander ist. Mithin hat dieser Hinweis schon seine Berechtigung. Auch letztes Jahr sind einige Loks mit toten Decodern auf meiner Werkbank gelandet wo der Raucherzeuger die Ursache war.
Also, bis jetzt hat es sich nur verschlechtert. Der Seuthe geht immernoch nicht und zusätzlich geht der Lichtwechsel nur in eine Richtung. Ein reseten hat bis jetzt nichts gebracht.
Hallo Jürgen, verstehe ich jetzt nicht, aber ich lade mir das Projekt dann mal auf einen Decoder bei mir und schaue mal nach, ob Herr Henning hier vlt. mit dem Schweizer Mapping gearbeitet hat. Kann jetzt aber eine Weile dauern. Du kannst Dir in der Zeit schon mal die Anleitung zu den Sounddecodern von Zimo runter laden. So schwierig ist das alles nicht. Wie gesagt, der Seuthe muss auf FA1. An den Jumpern von Roco nichts verändern. Die sind eigentlich nur dazu da, dass man die Platinen für 2- und 3-Leiterbetrieb nehmen kann. Bis dahin - Frank
@Ludwig: den Hinweis mit dem Schmieren hatten wir jetzt aber oft genug in allen möglichen Zusammenhängen und wenn ein Seuthe 10 verbaut ist und die Summe aller Verbraucher an den den Funktionsausgängen nicht den zulässigen Stromverbrauch des Decoders überschreiten, kann der Decoder damit nicht geschrottet werden. Was anderes ist es, wenn man im eingeschalteten Zustand des Raucherzeugers z.B. beim Auffüllen mit der Kanüle nach unten durchstochert. Damit kann man schon mal einen "Kurzen" verursachen. Daran ist dann aber nicht der Seuthe schuld. Und wenn man den Seuthe über eine separate Leistungsstufe oder ein Relais ansteuert, dann fehlt einem der lastabhängige Rauch ...
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Hallo Jürgen, ok, Fehler gefunden!!!! Es liegt an CV125; dort bitte wieder 0 eintragen. dAnn sollte der Lichwechsel wieder funktionieren. Dafür bitte 127 (Funktion füpr FA1) auf 72 stellen (Dampfgenerator an FA1) C114 musst Du bitte auf 52 stellen (Dimmmaske für FA1 ausnehmen) Dann sollte es gehen. Viele Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Hallo Frank, ich bleib weiterhin positiv und der Teufel liegt im Detai... Oft verbaut Roco in den Dampfern einen Jumper auf der Platine, und je nachdem wie dieser gesetzt wird, geht der Raucher entweder zusammen mit der Beleuchtung oder mit f1. Daher habe ich Ihn wie oben im Bild umgesteckt. Nun lass ich erstmal alles so wie es ist und verändere nichts mehr weiter.
Mit der CV 40, wenn ich dort dann 6 eingebe, kann ich das eine Licht am Tender damit ein und ausschalten. Möglicherweise hängt es mit dem Jumper zusammen. Aber bei Zimo bin ich ohne große Erfahrungen.
Edit: Licht und Sound gehen wie gewohnt.
V300fan
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Hallo Jürgen, nicht verzagen: das bekommen wir so hin, wie es sein soll ... CV40 ist die Zuordnung von Taste 6 zu den entsprechenden Funktionsausgängen. Und bit1=2 steht für das Licht hinten und bit2=4 für den Funktionsausgang 1. Wenn Du "6" (4+2) einstellst, gehen mit der Funktionstaste 6 also das Licht hinten und der am Funktionsausgang 1 hängende Seuthe an. Licht hinten wird aber schon mit CV34 geschaltet. Wenn Du das jetzt aber auch im CV40 mit aktivierst, dann geht bei eingeschalteter Funktionstaste 6 das Licht hinten nicht mehr aus. Die anderen CV's hast Du so gesetzt, wie ich geschrieben habe? Also hier noch mal als Zusammenfassung (inkl. Korrektur) CV61=97 (sollte schon so sein) CV40=4 CV114=52
CV125=0 (Effekt für Licht hinten wieder zurückgesetzt - war mein Fehler - Asche auf mein Haupt (wer zählen kann, ist klar im Vorteil )) CV127=72 (das ist nun die richtige CV für den Effekt an FA1)
CV137=55 CV138=170 CV139=220
Wenn der Seuthe mit CV40=4 immer noch nicht angehen will, dann drücke ihn mal richtig tief in die Fassung. Wahrscheinlich bekommt er dann nach unten keinen richtigen Kontakt.
Gib mal Bescheid, wie der Stand der Dinge ist.
Viele Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Zitat von BJA im Beitrag #8mit Schrecken sehe ich das "Getriebe" Bild von Ludwig mit den weggeschleuderten roten Fettbröseln.
Hallo Bernhard, "eben", die Späne kleben ja sogar noch am Fett. Also Mangelschmierung lag hier vermutlich nicht vor. Die Lok hatte offensichtlich ein ganz anderes Problem.
Viele Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Hallo Frank, nachdem es immernoch nicht geklappt hat, hab ich den Seuthe kurz am Gleis getestet und er geht. Anschließend hab ich Ihn ohne Gewicht eingesetzt und er läuft wie man sieht auf dem Bild. Es ist ein Kontaktproblem... Aber das sollte irgendwie klappen.
V300fan
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Hallo Jürgen, na bitte, dann stimmen ja jetzt wenigstens schon mal die Grundeinstellungen :-) DAs mit der Kontaktzunge unter dem Raucheinsatz ist nicht so ideal. DA musst Du jetzt irgendwie se3hen, dass Du die Kontaktzunge so weit vorsichtig nach oben gebogen bekommst, bis Du einen sicheren Kontakt hast, aber ohne, dass die Zunge einen Kurzschluss bauen kann, wenn der Seuthe mal nicht drin steckt. Alterntiv kannst Du den Kontaktstummel am Seuthe mal ganz vorsichtig ein Stückchen wegbiegen und dann drehst Du den Seuthe beim Einsetzen so, dass die abstehende Kontaktspitze entgegen der Fahrtrichtung zeigt. Viel Erfolg und viele Grüße Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
mit Schrecken sehe ich das "Getriebe" Bild von Ludwig mit den weggeschleuderten roten Fettbröseln.
Ist es nicht so, dass Kunststoffe eine gewisse Eigenschmierung haben und wenn ja, dann wäre m.E. die Fettmenge nicht ausschlaggebend, oder?
Kann es sein, dass ein nicht geeignetes Fett den Kunststoff zerstört und dass es deshalb so verheerend aussieht?
Ich nehme für die Roco Schnecken das Fett von Roco in der weißen Tube und habe so eine Abnutzung noch nicht gesehen.
Bernhard, es war sogar reichlich Fett in dem Getriebe vorhanden. Nur nicht da wo es am dringendsten benötigt wurde und am meisten nützt, nämlich auf Schnecke und Schneckenrad. Diese waren beide furztrocken, kein Fett, nil, nix, Null. So haben die Zahnräder sich dann gegenseitig kannabalisiert. Die roten Brösel sind kein Fett, sondern ist Materialabrieb. Eine lockere staubige Masse welche durch ihre elektrostatische Aufladung auf Oberflächen anhaftet.
Es hat nun geklappt. Den Roten Ring im Gewicht der den Seuthe hält, hab ich einfach nach oben abgezogen und dann von unten wieder gedreht und eingeschoben. Das waren die mm die gefehlt haben und nun klappt es.
Abschließend eine Frage noch, die CV 124 ist auf 131 gesetzt. Das hab ich noch angestellt, kann das so bleiben oder behindert das irgendwas möglicherweise?
Anbei noch ein kleines Video und vielen Dank an Frank!!!
Gerne doch Jürgen :-) und super, dass jetzt alles so funktioniert, wie Du es haben möchtest. CV124 ist die Konfiguration der Rangiertaste und des Susi-Ausgangs. 131=128+2+1 128=kein Susi, statt dessen Logikausgang (Du brauchst gerade weder das eine, noch das andere) 2=Rangiertaste deaktiviert Beschleunigungs- und Bremszeit völlig 1=Rangiertaste deaktiviert exponentielle Beschleunigung
Ersteres stört nicht, würde ich aber raus nehmen, um die Standardkonfiguration zu haben. Vlt. braucht man ja Susi doch mal (auch wenn unwahrscheinlich) und dann muss man sich nciht daran erinnerm, dass man das ja irgendwann mal umgebogen hatte. Zweites und Drittes ist Geschmackssache. Ich persönlich würde die Default-Einstellung von Herrn Henning belassen (also CV124 =3) , um halt recht feinfühlig rangieren zu können. Probiere es einfach aus, was Dir am besten liegt :-) Viel Spaß mit der Lok Frank
@Ludwig: Die Lok auf Deinen Bildern lief entweder sehr, sehr schwergängig oder hat sogar blockiert. Das hat dazu geführt, dass die Schnecke alles Fett von den Zahnflanken weggedrückt und die Zähne weggeraspelt hat. Also 1 Kilo Fett wäre irgendwann auch weg gewesen und hätte zu dem Schadensbild geführt. Ursächlich für den Schaden war auf jeden Fall ein anderes Problem -frühzeitigeres Schmieren hätte - wenn überhaupt - das Problem nur nach hinten verschoben.
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
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Roco\'s BR 64 (62203) und der Seuthe Nr.10
01.01.2021 18:27 (zuletzt bearbeitet: 03.01.2021 17:41)
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