Hallo Mitstreiter

Aus gegebenem Anlass, weil es soviel Unklarheit gibt, habe ich bei meiner Versicherung nachgefragt wie sich die Sache in einem Schadensfall für uns verhält.

Gegeben ist, jeder der Teilnehmer zur Forumbahn hat eine Private Haftpflichtversicherung.

1. Fall:
Privates, nichtöffentliches Treffen der Forumbahn Mitglieder in einer Turnhalle oder sonstigen Räumlichkeiten für die eine Miete oder Nutzungsgebühr zu entrichten ist sowie für Räumlichkeiten die Kostenlos genutzt werden können.

Der Transport der eigenen Module und allen Komponeten erfolgt auf eignes Risiko und ist nicht versichert, im Schadensfall trägt jeder selber seinen Verlust. Nicht abschließend klar ist die Haftung bei einem Transport durch eine anderes Mitglied der Forumbahn, also das Mitnehmen der Teile.

Schäden an einer Sache die durch ein Mitglied der Forumbahn einem Fremden entstehen sind durch die Privathaftpflicht abgedeckt. Hier ist es egal um welche Schäden es sich handelt. Fällt der eigene Trafo zu Boden und ist kaputt und ein Loch im Boden so wird die Reparatur des Bodens bezahlt, der eigene Trafo, der hier Verursacher ist, nicht.
Werfe ich einen Trafo eines anderen zu Boden und Trafo und Boden ist Beschädigt werden Trafo und Boden durch meine Privathaftpflicht bezahlt.

2. Fall

Eine Veranstaltung auf Wunsch und Einladung eines 3. Ob es ein Verein oder ein Unternehmen ist spielt keine Rolle. In diesem Fall sind alle Schäden an der Fremden Sache die uns entstehen oder verursacht werden durch den Veranstalter und seine Versicherung abgesichert. Hat der Veranstalter keine Versicherung so haftet er mit seinem Vermögen. Eigene Schäden sind von jedem selbst zu tragen.

Was hier wichtig ist, es muß eine schriftliche Einladung zu dieser Veranstaltung vorliegen. Liegt keine schriftliche Einladung vor ist die Haftung für Beschädigungen wie unter Fall 1.

Mir wurde klargemacht dass ich mir durch meinen eigenen Versicherungsschutz keine Sorgen zu machen brauche.

Die wichtigste Aussage ist aber:

Es besteht keine Versicherungsschutz für Personen die eine bereit gestellte Leiter oder ein Podest benutzen und durch einen Sturz zu Schaden kommen.

Wenn der Veranstalter eine solche Hilfe bereitstelle will soll es mir Recht sein, er trägt die Haftung, ein bereitstellen durch uns muss ich entschieden ablehnen. Derjenige der diese Hilfe aufstellt oder mitbringt haftet mit seinem gesamten Vermögen.

Nur so nebenbei, Leitern aus dem Baumarkt mit GS Zeichen sind alles nur nicht Sicher. Es fehlt das BG Zeichen (Berufsgenossenschaft geprüft) und solche werden in Baumärkten nicht gehandelt.

Ich hoffe ich habe nichts vergessen und etwas mehr zur Klärung des Sachverhalts beigetragen. Tokalex hat mir ja ganz schön Angst gemacht dass da Kosten kommen könnte. Da ich eine Private Haftpflichtversicherung habe und es wohl kein Verein gibt der keine Vereinsversicherung hat und in die Öffentlichkeit geht kann ich wieder gut schlafen.

Hallo Kurt,

Danke für die Recherche. Das sind doch gute Neuigkeiten. Dann ist die Quintessenz: Jeder der eine private Haftpflicht hat, kann so weiter machen wie bisher und hat nichts zu befürchten.

Gruß

Dominik

Hallo akke

Habe ich doch geschrieben!!

Wer eine hat ist fein raus, wer nicht schaut in die Röhre.

Wenn die oben geschilderten Privaten Fälle nicht von der eigenen Haftpflichtversicherung getragen werden sollten dann sollte man diese wechseln. Das ist der Mindest Schutz.

Es braucht auch noch nicht mal eine Rücksprache beim Versicherer, jeder hat ja seine Police mit den Bedingungen und die sollte man schon mal gelesen haben. Bei mir ist das das erste vor der Unterschrift.

Was den Transport angeht:
Im eigenen Fahrzeug trägt man das Risiko selber, ist ja klar. oder?

Bei einer Mitfahrt in einem Fremd Fahrzeug kann der Fahrzeug Eigner/Fahrer bei einem Schaden auf dem Privatweg verklagt werden.

Bei einem Mietfahrzeug tragen alle den Schaden selber.

Eigentlich sollte dies jeden schon klar sein, so kompliziert ist das alles nicht.

Ich habe jetzt alle Fälle geschildert die eintreten können bis auf einen an den ich nicht denken mag.

Bei einem Privaten Treffen stellt sich nach dem Abbau ein Schaden ein und keiner ist es, wie immer, gewesen.

Dann tragen alle zu gleichen Teilen den Schaden. Also Leute, in Zukunft aufpassen ob der Nachbar was kaputt macht.

Noch etwas.

Bei einem Forum Treffen wie ZL Oder LDDZ sind Besucher auszuschließen sonst hat die Veranstaltung Öffentliche Charakter und keine Versicherung zahlt im Schadensfall. Ist also nichts mit Gästen die mal einen fahren lassen wollen.

[ Editiert von Schachtelbahner am 21.11.13 19:52 ]

Hallo Kurt,

danke für deine Nachfrage beim Experten und die Schilderung des Ergebnis.

Durch die Privathaftpflicht sind grosse bzw. die Kern-Spektren unseres ursprünglich gedachten FB-Betriebs ja abgedeckt.

Natürlich kann derjenige, der einen "Vollkaskoschutz" benötigt, die Ratschläge von Alex (tokaalex) berücksichtigen und entsprechendes veranlassen.

Wichtig ist für mich, dass wir bei Veranstaltungen einladender Vereine über diese abgesichert sind/sein sollten und somit keine Extra-Versicherung benötigen.
Wie das läuft, wenn wir was privat machen, war mir eh schon klar.

Aber letztendlich bedeutet Versicherungsschutz nicht automatisch dass die Versicherung auch zahlt.

Viele Grüsse
Holger

Danke für das Interese und die Meldungen.

Ich habe heute nochmal mit der Versicherung gesprochen und Expliziet die Antwort erhalten:

Alle Privaten, Jahrestreffen + in Hettstadt etc, sind durch die Private Haftpflicht abgedeckt. Dies gilt für alle Schäden die ein Forumbahnteilnehmer einem anderen zufügt. Ausgenommen sind Dinge die geliehen sind. Was jetzt geliehen ist, Kabel Zentralen etc. muss man klären.

Aber letztendlich bedeutet Versicherungsschutz nicht automatisch dass die Versicherung auch zahlt.

@Holger, das ist soweit richtig wobei ich mit meiner Versicherungen noch nie ein Problem hatte. Dort werden Schäden bis 1000 € in der Geschäftstelle entschieden und drüber kam ich noch nicht.

Unabhängig von meiner Aussage kann/sollte jeder bei seiner Versicherung nachfragen wie sein Schutz ist.