Während meines fünftägigen Aufenthaltes in Dresden bei einem Modellbahnkollegen (der hier auch im Forum unterwegs ist und in eiskalten Garagen Forumbahn H0 Abzweige baut) unternahmen wir am 24. September 2012 eine Rundreise durchs Elbtal. Die Tour sah folgende Stationen vor: Dresden, Pirna, Neustadt, Sebnitz, Bad Schandau, Königstein, Rathen und Schöna.
Pirna
Von Dresden aus führte die Reise um 08:31 Uhr mit der S 1 nach Pirna. Auf nachfolgendem Bild sieht man den ausfahrenden Zug Richtung Bad Schandau.
Der Bahnhof Pirna liegt an der Bahnstrecke Decin - Dresden-Neustadt, besser bekannt unter dem Namen "Elbtalbahn", die über Bad Schandau nach Tschechien führt. Im Regionalverkehr sind auf dieser Strecke nur die S-Bahn Linien 1 Meißen - Bad Schandau (- Schöna) im 30 min Takt sowie die in der HVZ durchgebundene S 2 vom Flughafen anzutreffen, die jedoch in Pirna endet. Im Fernverkehr gibt es regelmäßige EuroCitys, die von Deutschland nach Tschechien unterwegs sind. Auch der Güterverkehr ist stark vertreten.
Auf Gleis 2 steht die S 2 bereit, die in Kürze zum Flughafen fährt.
In Pirna beginnt der viergleisige Streckenabschnitt, um die S-Bahn auf eigenen Gleisen Richtung Dresden fahren lassen zu können.
Blick von Gleis 2 in Richtung Hausbahnsteig. In Pirna fahren vom Hausbahnsteig Gleis 1 immer die S-Bahnen Richtung Bad Schandau ab. An Gleis 2 beginnen und enden die Verstärkerzüge der S 2. Von Gleis 3 fahren die S-Bahnen der Linie 1 Richtung Dresden ab.
Auf der anderen Seite des Bahnhofsgebäudes liegt Gleis 4. Hier beginnt die Bahnstrecke Pirna - Kamenz, die jedoch nur noch bis Dürrröhrsdorf in Betrieb ist. Der Abschnitt Dürrröhrsdorf - Arnsdorf ist mittlerweile stillgelegt. In Dürrröhrsdorf zweigt aber wiederum die Strecke Dürrröhrsdorf - Neustadt ab, die weiterhin als Nebenbahn betrieben wird. Welche Fahrzeuge zum Einsatz kommen sieht man ja:
Seit dem 12. Dezember 2010 befährt die Städtebahn Sachsen überwiegend mit Triebwagen vom Typ Desiro (es gibt auch noch einen DWA LVT/S) im Zweistundentakt die Strecke Pirna - Dürrröhrsdorf - Neustadt - Sebnitz - Bad Schandau. Montag bis Freitag wird zwischen Pirna und Neustadt im Stundentakt gefahren, meistens mit dem von Bombardier geliehenen LVT/S. Güterverkehr findet nicht mehr statt.
Strecke Richtung Neustadt.
Neustadt (Sachsen)
Neustadt ist zurzeit Endpunkt der Bahnstrecke und somit ein Kopfbahnhof. Der 12 km lange Streckenabschnitt nach Neukirch (Lausitz) West ist nicht mehr in Betrieb und seit 2007 an die Deutschen Regionaleisenbahn GmbH (DRE) verpachtet.
Da in Neustadt Zugkreuzung stattfindet, muss der Gegenzug aus Bad Schandau abgewartet werden. Wegen Kopfmachen gibt es genug Aufenthaltszeit für ein paar Fotos vom Bahnhof.
Wie man sieht wurden die Gleisanlagen auch schon zurückgebaut.
Hier fuhren die Züge einst weiter Richtung Neukirch (Lausitz) und Bautzen.
Man erkennt gut den Hosenträger vor dem Bahnhof Neustadt, um den Gleiswechsel zu ermöglichen. Alle Züge nach Pirna fahren vom Hausbahnsteig Gleis 1 ab, alle Züge nach Bad Schandau von Gleis 3.
Einfahrt der SBS aus Bad Schandau.
Sebnitz (Sachsen)
Nächste Station war Sebnitz. Kenner wissen warum: Hier hat Tillig seinen Firmensitz und es gibt einen Werksverkauf sowie den Modellbahnshop Sebnitz.
Nach dem Besuch bei Tillig führt die Fahrt zwei Stunden später weiter mit der SBS nach Bad Schandau.
In Sebnitz zweigte einst die Bahnstrecke ins tschechische Rumburk ab. Jedoch endet die Strecke aus Tschechien bereits vor der Deutschen Grenze in Dolní Poustevna (Niedereinsiedel). Die weitere Strecke über die Landesgrenze ins sächsische Sebnitz ist seit 1945 stillgelegt. Nach vielen langjährigen Verhandlungen wurde aber nun endlich ein Vertrag zum Wiederaufbau des kurzen Streckenabschnittes unterzeichnet. Bis Juli 2014 soll der Grenzübergang wieder von Zügen befahren werden können. Geplant ist eine Durchbindung der Züge von Rumburk über Sebnitz und Bad Schandau nach Děčín im Zweistundentakt. Die auf dem Sächsische-Schweiz-Ring verkehrenden Züge der Städtebahn Sachsen werden dann zukünftig in Sebnitz enden. Zum Einsatz sollen die polnischen Dieseltriebwagen PESA LINK II (ČD-Baureihe 844) kommen.
Mittlerweile sind auch in Sebnitz Rückfallweichen im Einsatz, Zugkreuzungen gibt es jedoch außer im Berufsverkehr nahezu keine mehr.
... denn bereits um 12:41 fuhr der Bus 260 in die Stadtmitte zum Elbkai.
Vom Elbkai muss man einen kleinen Fußweg auf sich nehmen um zum Anfangsbahnhof der...
Kirnitzschtalbahn
... zu gelangen. Die Kirnitzschtalbahn ist eine meterspurige Straßenbahn mit einer Streckenlänge von 7,9 km und verbindet durch das Kirnitzschtal Bad Schandau mit dem Lichtenhainer Wasserfall.
Stadtpark
Stadtpark ist der südliche Endpunkt der Strecke. Die durchgehend eingleisige Straßenbahnlinie hat zwei Ausweichstellen, wobei sich eine direkt neben dem Depot befindet. An den Endpunkten befindet sich jeweils ein Umsetzgleis, damit die Triebwagen um die angekoppelten Beiwagen rangieren können.
Wie man sieht - sieht man nichts. Die Kirnitzschtalbahn ist die einzige deutsche Straßenbahnlinie, die keine Liniennummer trägt.
Am 7. August 2010 war das Kirnitzschtal von einem schweren Hochwasser betroffen. Dabei wurde teilweise die Strecke unterspült, Stützmauern beschädigt und der Wagenpark erlitt Motorschäden. Der Betrieb musste daraufhin eingestellt werden, konnte jedoch bereits am 28. August 2010 mit Einschränkungen zwischen Stadtpark und Beuthenfall nach einem Sonderfahrplan wieder aufgenommen werden. Durch Fördermitteln in Höhe von 1,8 Millionen Euro konnte auch der verbleibende Streckenabschnitt bis zur Endhaltestelle Lichtenhainer Wasserfall reaktiviert werden und die Straßenbahn kann seit dem 14. Dezember 2012 wieder die komplette Strecke befahren.
Schneiderweiche
Da ich die Tour jedoch am 24. September 2012 unternommen habe, war die Strecke nur bis Beuthenfall in Betrieb. Dort befindet sich jedoch keine Ausweiche, so dass der vordere Triebwagen von den Beiwagen abkoppelt und bis zur Ausweiche Schneiderweiche als Leerfahrt hinter dem Regelzug herfährt. Daher begegnete mir an der Ausweiche nicht nur der Regelzug, sondern auch der leere Triebwagen. Er fährt dann wieder hinter dem Bergwärts fahrenden Triebwagen nach Beuthenfall zurück und kann den Zug zurück nach Bad Schandau übernehmen.
Beuthenfall
An der temporären Endhaltestelle Beuthenfall angekommen wird der vordere Triebwagen abgekoppelt...
... und der von Schneiderweiche aus leer fahrende Triebwagen kann am anderen Zugende angekoppelt werden.
Die Kirnitzschtalbahn, die Woltersdorfer Straßenbahn und die Straßenbahn Naumburg sind die einzigen Straßenbahnbetriebe in Deutschland, die bis heute ausschließlich zweiachsige Fahrzeuge älterer Bauarten einsetzen.
Da bis zur Rückfahrt 15 Minuten verbleiben habe ich spontan beschlossen die restliche Strecke zum Endpunkt zu Fuß zurückzulegen.
Man sieht natürlich noch sehr deutlich die Spuren des Hochwassers.
Lichtenhainer Wasserfall
Das Gasthaus am Lichtenhainer Wasserfall.
Die Endstation mit Ausweiche.
Sehr ungewöhnlich ist die Gleisführung in Seitenlage der Straße (in Richtung Lichtenhainer Wasserfall gesehen rechts). Dies erfordert natürlich bei den Autofahrern höchste Aufmerksamkeit, da ihnen auf der rechten Straßenseite eine Straßenbahn entgegen kommen kann. Daher weißen Schilder die Autofahrer darauf hin, dass ein ausweichendes Auto stets Vorfahrt hat.
Beuthenfall
Nun geht es wieder zurück nach Bad Schandau.
Depot
Diesmal habe ich noch ein paar Bilder vom Depot und der Ausweiche gemacht.
Durch die ca. 360 m² große Photovoltaikanlage auf dem Dach des Betriebshofs können etwa 1/5 des Energiebedarfs für die Straßenbahn gedeckt werden.
Sogar der Personenaufzug Bad Schandau wurde von 1904 bis 1921 mit Strom aus der Oberleitung versorgt.
Stadtpark
Da sich alle Haltestellen auf der (von Bad Schandau aus gesehen) rechten Seite befinden, besitzen die Beiwagen sogar nur einseitig Türen, obwohl es sich eigentlich um eine Straßenbahn mit Zweirichtungsfahrzeugen handelt
Bad Schandau
Zurück in Bad Schandau bleibt noch ein wenig Zeit für Bilder vom Bahnhof.
Der Bahnhof Bad Schandau liegt an der Bahnstrecke Děčín – Dresden am linken Elbufer. Er ist Grenzbahnhof im internationalen Verkehr zwischen Deutschland und Tschechien und heute der einzige Fernverkehrshalt in der Nationalparkregion Sächsische Schweiz. Eine Fähre und eine Brücke verbinden Bahnhof und Stadt, die auf der anderen Seite der Elbe liegt. Außerdem zweigt in Bad Schandau die Bahnstrecke nach Bautzen ab, die heute jedoch bereits in Neustadt (Sachsen) endet.
Von der Deutschen Bahn und der Stadt Bad Schandau wird der Bahnhof als "Nationalparkbahnhof" vermarktet und wurde zwischen 2008 und 2011 grundlegend saniert. Dafür wurde er von der Allianz pro Schiene als Bahnhof des Jahres 2012 (Sonderpreis Tourismus) ausgezeichnet.
Auf Gleis 4 steht der Desiro bereit, der im 120 min Takt von Bad Schandau ins 30 min entfernte Děčín fährt. Durch ungünstige Fahrzeitlage müssen für diese Linie sogar zwei Fahrzeuge eingesetzt werden, die sich kurz vor Schöna begegnen.
Natürlich wurden die Gleisanlagen Jahr für Jahr zurückgebaut, so dass in Bad Schandau nur noch Gleise für das Nötigste anzutreffen sind. Wie großzügig Bad Schandau mal war sieht man v.a. wenn man sich die Modellbahnanlage in Königstein anschaut.
Die abzweigende Nebenbahn nach Neustadt über Sebnitz.
Leider hatte die SBS Verspätung, so dass ich den Desiro nur aus dem Zug fotografieren konnte - sicher ist sicher.
Nächste Station ist das 3 Minuten entfernte...
Königstein (Sächsische Schweiz)
Nicht nur wegen des Bahnhofs und der Umgebung lohnt sich ein Ausstieg. In Königstein befindet sich die Miniatur-Elbtalbahn, eine H0 Modellbahnanlage mit einem detailgetreuen Nachbau der Elbtalbahn zwischen Stadt Wehlen und Bad Schandau sowie der Nebenbahn nach Sebnitz.
Ein Doppelpack der "RBH" BR 143 durchfährt Königstein.
Blick Richtung Norden, Ausfahrt der S 1 mit BR 182.
Ein Raddampfer hat gerade abgelegt.
Königstein (Sächsische Schweiz) Modellbahn
Zur Modellbahn ist ein Fußmarsch von 15 Minuten bei gutem Schritt angesagt.
Die Anlage stellt - wie bereits erwähnt - detailgenau die Elbtalbahn zwischen Stadt Wehlen und Bad Schandau dar. Außerdem ist auch die Nebenbahn nach Sebnitz dargestellt.
Die Rundreise möchte ich in Sebnitz beginnen. Wir folgen nun also der Sebnitztalbahn in 1:87 bis nach Bad Schandau.
Heute hat der Bahnhof natürlich viel weniger Gleise. Aber die Anlage wurde ja auch nicht in der heutigen Epoche gebaut.
Ausfahrt eines Wendezuges mit einer V 100 Ost, der nun Richtung Neustadt weiter fährt. Hier endet die Fahrt im Schattenbahnhof.
Der Bahnhof Ulbersdorf ist erreicht. Heute ist es nur noch ein Haltepunkt, da die Weichen des Ausweichgleises ausgebaut wurden.
Von Goßdorf-Kohlmühle führte früher eine Schmalspurbahn nach Hohnstein. Die 1897 eröffnete Schwarzbachbahn wurde jedoch 1951 stillgelegt und abgebaut.
Ein kleiner Rückblick: Rechts die Sebnitztalbahn, links die Kurve der Elbtalbahn nach Bad Schandau.
Die Anlage existiert erst seit 2006, daher sind einige Gebäude noch im Bau und derzeit durch Pappmodelle dargestellt. Aber der Großteil der Anlage ist bereits fertig.
Vor der Einfahrt in Bad Schandau muss die 272 m lange Carolabrücke passiert werden, die über die Elbe führt. Leider ist sie in diesem Zustand nicht mehr zu sehen.
Der Pendelzug nähert sich Bad Schandau.
Bilder von Bad Schandau folgen gleich. Nun möchte ich zunächst den Schattenbahnhof präsentieren und die Elbtalbahn entlangfahren.
Recht außergewöhnlich ist der Einsatz eines Pater-Nosters. Für die Ausstellung steht ein Aufzug mit 12 Ebenen, auf denen jeweils drei Gleise vorhanden sind, zur Verfügung. Daneben stehen auch noch zwei konventionelle Schattenbahnhöfe an beiden Enden der Elbtalbahn zur Verfügung die zusätzlich auch noch unterirdisch verbunden sind.
Das ganze funktioniert natürlich vollautomatisch und ist höchst interessant anzusehen.
Der Zug muss sich nun etwas nach unten Schlängeln.
Schließlich kann er auf die Elbtalbahn geschickt werden.
Die Anlage wird komplett automatisch über die Software TrainController von Freiwald gesteuert. Dabei fahren nicht nur die Züge selbstständig über die Anlage, sondern auch die Lokwechsel und das Drehen der Dampfloks auf der Drehscheibe geschieht per Computer. Gefahren wird nach dem damals gültigen Fahrplan, wobei die Modelluhr 3 mal schneller läuft als die echte Uhr. Dadurch dauert aber trotzdem ein Umlauf 90 Minuten. In dieser Zeit wird 5 mal die Drescheibe befahren und 4 mal die Lok gewechselt (DR auf CSD und umgekehrt).
Nun beginnt die Elbtalbahn, entlang der Bahnhöfe Stadt Wehlen, Kurort Rathen und Königstein wird der Endpunkt Bad Schandau erreicht.
Über einen Spiegel kann man sich die "Millionenmauer" im Modell anschauen. Das Bauwerk bekam durch die hohen Kosten diesen Spitznamen.
Wirklich gut nachgebaut - man erkennt sofort, dass ich hier vor einigen Minuten in 1:1 stand und Fotos gemacht habe.
Der Leitstand der Anlage. Sorry für die Flasche, habe ich erst später bemerkt.
Ja, hier sieht man mal, welch großzügige Bahnanlagen einst vorhanden waren.
Rechts im Bild sieht man die Carolabrücke der Sebnitztalbahn.
Auf einem Abstellgleis steht die "Taucherbrille" der CSD bereit.
Die als Bohlenübergang getarnten Entkuppler sorgen dafür, dass die Loks automatisch abgekoppelt werden.
Hier kam gerade ein Zug an und wurde von der deutschen Lok abgekoppelt.
Nun setzt sich das tschechische Fahrzeug in Bewegung...
... und koppelt an die Wagen an.
Links sieht man einen Knopf "Freigabe nach Bremsprobe". Dieser muss vom Personal gedrückt werden, erst danach kann der Zug abfahren. Man geht eben auf Nummer sicher, dass die Lok auch wirklich angekoppelt hat.
Das Bahnhofsgebäude entstand in Laser-Cut Bauweise nach den genauen Maßen des Vorbilds.
Hinter Bad Schandau führt die Strecke noch ein wenig weiter und endet in Bad Schandau Ost.
Leider haben sich vom "Sponsoren-Zug" ein paar Wagen abgekoppelt. Daher hat sich schon der Betrieb ziemlich aufgestaut. Zur Rettung musste ein ER 20 bereitgestellt werden der manuell an die Wagen rangiert wurde und diese weggezogen hat.
Eine Dampflok befährt die Drehscheibe, damit die Lok wieder "Kessel voraus" Richtung Königstein abfahren kann.
Nach diesem Modellbahngenuss - die Anlage ist wirklich allererste Sahne, schon alleine wegen dem realistischen Fahrbetrieb lohnt sich ein Besuch auf jeden Fall - geht es wieder zurück zum Bahnhof in 1:1 um mit der S-Bahn nach Rathen zu fahren.
Königstein (Sächsische Schweiz)
Um den Lärm im touristisch hochfrequentierten Elbtal einzudämmen hat die DB Streckenabschnitte im Bereich Wehlen, Rathen und Königstein versuchsweise mit Schienenstegdämpfern ausgerüstet.
Einfahrt der S 1 nach Meißen.
Kurort Rathen
Nach einer Station ist Rathen erreicht.
Sicherlich ist auch hier der Grund für meinen Zwischenstopp bekannt: die Eisenbahnwelten in Rathen, eine große Gartenbahn auf ca. 5800 m² mit rund 4500 m Gleisen, Spurweite G. Jedoch hatte ich nicht sonderlich viel Glück. Wegen "Wartungsarbeiten" wurde der Betrieb eher eingestellt und ich konnte mir nur leere Gleise von außen anschauen :-(
Also habe ich spontan beschlossen die Elbtalbahn auf deutscher Seite komplett abzufahren und bin mit der S 1 wieder zurück Richtung Bad Schandau bis nach Schöna gefahren.
Auch in Rathen sind die Schalldämpfer verbaut.
Schöna
Blick Richtung Süden, also nach Tschechien. In knapp 2 km Entfernung liegt auch schon der Grenzübergang.
In Schöna befindet sich für die S-Bahnen eine Abstellgruppe mit 2 Gleisen.
Mit der S-Bahn ging es schließlich wieder zurück nach Dresden, wo ich gegen 18:30 Uhr eintraf.
Ich hoffe die Bilder gefallen und freue mich auf eure Kommentare.
da hat der Forums-Reporter mal wieder hart und gnadenlos zugeschlagen!
Vielen Dank für die tolle Reportage in Deinem gewohnt dynamischen Stil. Heute Abend, wenn ich etwas mehr Zeit habe, werde ich mir die vielen Bilder dieser sehr schönen Anlage mal in aller Ruhe zu Gemüte führen. Aber schon auf den ersten Blick lässt sich sagen, dass diese Anlage wohl einen extra Besuch wert ist.
Was mir nach Deinen Bildern auffällt, ist, dass Ihr meist nur mit ziemlich Modernen Wagen und Triebfahrzeugen unterwegs gewesen seit. Wenn ich dagegen hier schaue, was bei uns so "tourt"... Wir sind ja schon Froh, wenn es mal einen Regio-Shuttle gibt, ansonsten "alte" 628.2 als normale Fahrzeuge. Und vom Ersatzverkehr - alle Naselang ist hier irgendwas los - will ich lieber schweigen.
Danke für den schönen Bericht! Und ich weis, dass Du bei Gelegenheit wieder solche schönen Reportagen machen wirst.
ZitatGepostet von Der Sammler Da hätten wir ja ein Bierchen zusammen trinken können .
Wenn dazu Zeit gewesen wäre Die Planungen für meine Touren sind immer sehr vollgestopft, damit man auch was sieht. Pausen sucht man da vergebens, da war nicht mal Zeit zum Essen, so dass wir uns am Abend vier Pizzas reingezogen haben (war glaube ich an dem Tag, oder Martin?).
ZitatGepostet von burgkim Was mir nach Deinen Bildern auffällt, ist, dass Ihr meist nur mit ziemlich Modernen Wagen und Triebfahrzeugen unterwegs gewesen seit. Wenn ich dagegen hier schaue, was bei uns so "tourt"...
Hallo Thomas,
kommt drauf an in welcher Ecke du wohnst. In Dresden und Umgebung gibt es ja auch noch einige alte Fahrzeuge. Sind noch einige DR DoStos im Umlauf oder auch n-Wagen. Wobei das tolle an den n-Wagen natürlich ist, dass man die Fenster öffnen kann. Aber auf der Tour waren es natürlich moderne Fahrzeuge, da die S 1 ausschließlich mit modernen Bombardier Dostos betrieben wird und die SBS Desiros einsetzt. Aber hey, moderne Fahrzeuge? Dann hast du wohl die Kirnitzschtalbahn übersehen
Wobei ich ein großer Fan der VT 628 bin. Ich finde die Fahrzeuge einfach klasse. Schon alleine der Anfahrsound
ZitatGepostet von ductore Vielleicht findet ja mal ein Treffen in DD statt, dann können wir Forumbahner uns mal die schöne Anlage gemeinsam anschauen.
Hallo Holger,
lohnen würde es sich auf jeden Fall. Bei der Anlage ist natürlich auch der Fahrbetrieb richtig interessant.
Zunächst wird erst mal epochenrein gefahren. Einen ICE sucht man Gott sei Dank vergebens. Ich habe jetzt nichts gegen ICEs, aber wenn man schon eine Anlage aus früherer Zeit baut oder zumindest hauptsächlich Fahrzeuge aus vergangenen Jahren einsetzt, dann hat ein ICE da einfach nichts zu suchen.
Dann sind die Züge in mäßiger Geschwindigkeit unterwegs. Dieses rumgeheize auf den Anlagen hasse ich wie die Pest. Ich finde das sowas von furchtbar.
Und natürlich das automatische An- und Abkoppeln ist klasse. Man muss sich das wirklich vor Augen halten, wie lange es gedauert hat, bis das so funktioniert. Also ein Besuch lohnt sich auf jeden Fall. Früher oder später muss ich sowieso nochmal hinfahren, da ich ja die Gartenbahn nicht sehen konnte. Ist jetzt natürlich ein Unterschied wie Tag und Nacht zu Königstein, aber man kann sich's ja mal anschauen.
Hi Dominik, schöne Bilder! Da ich Anfang letzten Jahres in Chemnitz zur Reha war, habe ich an den Wochenenden immer Ausflüge zu den bekannten Zielen gemacht. Die Modellanlage war leider geschlossen, hätte ich mir aber auch gerne angeschaut. Besonders die Fahrt mit der Kirnitzschtalbahn war bei herrlichstem Wetter ein Erlebnis! So wie ich sehe, ist an der Endstelle „Lichtenhainer Wasserfall“ nicht mehr viel passiert! So sah es zu Pfingsten auch schon aus! Wenn Interesse besteht, kann ich ja mal meine Foto-ausbeute hochladen, ist viel "Schmale Spur" dabei.
also die Rampen waren natürlich mit Absturzsicherungen versehen, wie du siehst. Aber der Paster Noster hatte keine. Wobei es ja auch nur gerade Strecke ist und da prinzipiell nicht viel passieren kann. Wenn die Sicherungsmaßnahmen so gut sind, dass kein Zug von hinten drauf donnern kann, wird schon nichts runterfallen.
Hallo Freddy,
sehr gerne. Schmale Spur ist auf jeden Fall interessant. Nur dann bitte einen neuen Thread dazu eröffnen.
Ich stelle mir das aber gefährlich vor. Sollte der Paternoster mal ruckelnd anfahren oder blockiert werden und unsanft anhalten, kann ich mir einen Absturz vorstellen. Allerdings weiß ich nicht, ob sowetwas tatsächlich auftreten kann. Sonst ist die Konstruktion aber ne Wucht!
Ich denke bei den paar tausend Euro, die das Ding kostet, sollte er nicht ruckelnd anfahren. Er fährt jetzt auch nicht so schnell, so dass bei einer Blockade die Fahrzeuge wohl nicht ins wanken geraten würden. Man muss sicherlich etwas vertrauen in die Technik haben, aber ich gebe dir trotzdem recht, eine kleine Absturzsicherung aus Plexiglas wäre vielleicht nicht verkehrt.
jetzt, beim zweiten Draufschauen, sieht man noch mehr Details der Anlage und kann auch die Dimensionen besser einschätzen.
Dass mir diese Anlage besser gefällt als Hamburg ist vielleicht nur Geschmackssache, aber alleine Deine Schilderung des Fahrbetriebs, samt Fahrzeugwechsel, Drehen und Rangieren, erscheint mir realistischer als eine reine Schauanlage die (mir) zu viel auf "Action" wert legt. Aber wie schon gesagt: Geschmackssache! (De gustibus non est disputandum.)
Auch mir ist es ehrlich gesagt schon etwas arg vertrauensselig den Pater Noster ohne Absturzsicherung zu betreiben, aber wer weis, vielleicht haben sie ja eine Garantie dafür. Was mich etwas erstaunt, ist, dass alles so offen ist. Daher hier gleich zwei Fragen dazu:
(1) Wird eigentlich dort nichts gestohlen? Da habe ich schon ganz andere Dinge auf anderen Ausstellungen gehört!
(2) Wie sieht es eigentlich mit Staub aus? Wie wird dort Vorgesorgt, Behandelt oder Nachgebessert? Viele Menschen bringen auch viel Dreck mit, inclusive Luftverwirbelungen und Staub.
Aber Dein Resümee unterschreibe ich gerne, auch auf diese Bilder hin, diese Anlage ist eine Reise wert!
schon als ich in Königstein war, war ein älterer Herr da, der etwas über die Hamburger Anlage "gelästert" hat. Also jetzt nicht direkt schlecht gemacht, aber er hat halt gemeint, dass dort zu viel auf Action wert gelegt wird und dass jeder Berg mit hunderten blauben LEDs erstrahlen muss usw.
Die Beaufsichtigte der Bahn, Frau Thiele, hat gemeint, dass ihre Kinder auch nach Hamburg wollen, aber sie eigentlich nicht so sehr.
Ich meine die beiden Anlagen kann man fast gar nicht vergleichen. Sie haben komplett unterschiedliche Konzepte. Womit wirbt Hamburg? Richtig, die größte Anlage. Nirgendwo steht die schönste, oder die detailreichste oder die Anlage mit dem interessantesten Fahrbetrieb. Die Anlage ist schlicht und einfach auf Größe gebaut. Das muss man so sagen. Dass das natürlich ein Publikumsmagnet ist und somit Leute aller Altersgruppen und auch aller Interessensgruppen kommen ist klar. Da sind nicht nur Modellbahner anwesend. Also muss natürlich viel Betrieb herrschen, denn wir wissen ja selber: Wenn du dich mit einer Anlage präsentierst muss gefahren werden. Wenn wo was nicht fährt latschen die Leute weiter. Die paar Leute die auf die Details und Landschaftsgestaltung achten ist eher die Minderheit.
Ich war schon oft in Hamburg und bin natürlich fasziniert. Man muss wirklich auch ehrlicherweise sagen, für die Größe der Anlage ist vieles gut gemacht. Meistens ist es doch so: Große Anlage --> bäääh. Da wird entweder alles mit Gleisen zugestopft oder ein Einheitsgrün erstrahlt, damit man die viele Fläche irgendwie voll kriegt. In Hamburg finden sich eigentlich keine kahlen Flächen. Da ist alles irgendwie ausgestaltet. Natürlich sind auch viele Gleise vorhanden, teilweise auch fast zu viele, aber auf der Fläche verliert sich das.
Königstein ist da natürlich eine ganz andere Liga. Die Anlage ist eigentlich recht gut vergleichbar mit MO187 in Bad Driburg. Das Konzept ist ähnlich. Vorbildlicher Fahrbetrieb, langsam fahrende Züge und eine relativ genaue Abbildung einer wirklich existierenden Bahnstrecke. Auch kann man die Schwarzwaldbahn in Hausach daneben stellen. Die sind alle vergleichbar. Aber das Miniatur Wunderland kann man nicht wirklich damit vergleichen. Das ist ja mittlerweile eine richtige Firma, ein mittelständiger Betrieb. Da werden über 100 Leute beschäftigt, die damit ihren Lebensunterhalt finanzieren. Die Anlagen in Königstein, Bad Driburg und Hausach sind von wenigen Leuten gebaut worden und ich glaube kaum, dass die damit ihren Lebensunterhalt beziehen können.
Merkt man auch an den Besucherzahlen. Bei allen drei Anlagen war nicht viel los, als ich da war. Also sehr überschaubar, eben auch nicht sonderlich bekannt. Davon wissen eher die wirklichen Modellbahner oder eben die Touris, die zufällig vorbei kommen oder einen Flyer im Hotel gesehen haben.
Zu deinen anderen Fragen.
Gestohlen wird sicherlich auch. Ich glaube das wird bei jeder Anlage mal passieren. Bei Hamburg natürlich im größeren Stil, aber da kommen natürlich an einem Tag so viele Leute wie bei den anderen genannten Ausstellung über einen ganzen Monat verteilt. Aber die Königsteiner haben eine Alarmanlage die ertönt, wenn man sich über die Glasplatten streckt, die teilweise vorhanden sind. Hauptsächlich bei der Sebnitztalbahn ist das so, die vom Stellwerk nicht einsehbar ist. In wie weit die restliche Anlage damit ausgestattet ist, entzieht sich meiner Erinnerung. Bad Schandau hatte jedenfalls keine Alarmanlage, aber der Bahnhof befindet sich direkt neben dem Stellwerk und ist schon alleine wegen der Rangierarbeiten ständig in Beobachtung.
Wie es mit Staub ausschaut weiß ich nicht. Natürlich legt der sich auch nieder und sicherlich werden sie auch den ein oder anderen Reinigungswagen haben. Und des öfteren muss wohl auch der Sauger geschwungen werden, wie bei unseren Anlagen auch. Aber ich habe da jetzt nicht nachgefragt, wie das gehandhabt wird.
Was mir gerade noch einfällt. Eine Anlage, die sich sicherlich auch etwas von den "gewöhnlichen" Ausstellungsanlagen abhebt ist die Modellbahn im Museum in Schlüchtern (bei Fulda). Dort wurde auch nach Vorbild die Bahnstrecke rund um Schlüchtern nachgebaut und die Züge fahren dort ohne Aufsicht. Meist ist nur unten an der Kasse ein Mann, der zu Beginn die Anlage einschaltet und dann wieder runter zur Kasse geht und über paar Kameras das Geschehen sporadisch überwacht. Unter der Woche ist vom Betrieb her nicht so viel geboten, da fahren die Züge mehr oder weniger einander hinter her und nach paar Minuten ist das Programm zu Ende und kann über einen Knopf wieder gestartet werden (dann läuft das selbe nochmal ab), aber wenn mehr Besucher da sind wird auch ein etwas aufwendigeres Programm gestartet, wo dann mehr Betrieb geboten wird. Leider ist die Anlage komplett hinter Glas, so dass man keine schönen Fotos machen kann. Aber das ist natürlich der Preis, wenn man keine Aufsicht dazustellen möchte.
Viele Bilder der Anlage habe ich hier hochgeladen.
danke fürs Hochladen, auch wenn die Bilder für mich ja nicht wirklich neu sind
Das wir sogar noch in Schöna gewesen sind habe ich übrigens bereits komplett wieder vergessen gehabt
ZitatGepostet von Dominik B Einfahrt der S 1 nach Meißen.
Einspruch: Die Zielanzeige zeigt eindeutlig Meißen-Triebischtal an. Erst seit etwa Dezember seitdem der Abschnitt Meißen - Meißen-Triebischtal wegen Bauarbeiten gesperrt ist (Sanierung Elbbrücke und zweigleisiger Ausbau) enden die S-Bahnen im Bahnhof Meißen. Aus dem selben Grund endet die RB 110 aus Leipzig bereits in Triebischtal und die Kesselwagenzüge zum Tanklager Rhäsa werden anstatt über Coswig über Döbeln gefahren
ZitatGepostet von Dominik B
ZitatGepostet von Der Sammler Da hätten wir ja ein Bierchen zusammen trinken können .
Wenn dazu Zeit gewesen wäre Die Planungen für meine Touren sind immer sehr vollgestopft, damit man auch was sieht. Pausen sucht man da vergebens, da war nicht mal Zeit zum Essen, so dass wir uns am Abend vier Pizzas reingezogen haben (war glaube ich an dem Tag, oder Martin?).
Dürfte hinkommen
ZitatGepostet von burgkim Was mir nach Deinen Bildern auffällt, ist, dass Ihr meist nur mit ziemlich Modernen Wagen und Triebfahrzeugen unterwegs gewesen seit. Wenn ich dagegen hier schaue, was bei uns so "tourt"...
Es stimmt das auf fast allen Strecken die wir gefahren sind Fahrzeuge jünger Baujahr 2000 fahren. Aber z.B. von Dresden nach Norden (Hoyserswerda, Cottbus und Elsterwerda) werden noch DR-Dosotos, i- und y-Wagen einesetzt (nicht mehr lange, ab Mitte des Jahres kommt da dann auch der Talent II hin). Allerdings gehe ich davon aus dass bei dir vor der Haustür das Fahrplanangebot besser sein wird und dass man da auch nicht jedes Jahr irgendwelche Leistungen abbestellen muss buw. darüber nachdenken muss, so wie es hier leider der Fall ist.
Ein Beispiel: Die RB 30 von Dresden nach Zwickau verkehrt normalerweise im Stundentakt. Am Wochenende endet aber jeder 2. Zug bereits in Freiberg. Das liegt daran dass der restliche Strekcneabschnitt nach Dresden im Tarifgebiet des Verkehrsverbund Oberelbe (VVO) liegt. Und da der am Wochenende nur eine einen 2-Stunden-Takt bestellt hat endet dann eben jeder 2. Zug in Freiberg.
ZitatGepostet von ductore Vielleicht findet ja mal ein Treffen in DD statt, dann können wir Forumbahner uns mal die schöne Anlage gemeinsam anschauen.
Das können wir gerne machen, zumal es neben der Eisenbahn und der Modellbahn etliche freizeitliche Alternativen gibt. Allerding dürfte das für viele dann doch eine längere Anreise werden. Zwar ist die A4 mit Ausnahme Leutratal und Hermsdorfer Kreuz ab der Hessischen Landesgrenze durchgehend 6-Spurig ausgebaut und ohne Tempolimit sodass man von theoretisch von Herleshausen bis Dresden mit 250 km/h durchheizen könnte aber trotzdem denke ich dass Dresden für die meisten einfach zu weit am Rand von Deutschland liegt. Wobei ich nichts gegen ein Treffen hier hätte, die Idee hat schon was, dann hätte ich auch mit den kürzesten Anfahrtweg
ZitatGepostet von br218 Das wir sogar noch in Schöna gewesen sind habe ich übrigens bereits komplett wieder vergessen gehabt :ishock
War ja auch eine ganz spontane Entscheidung meinerseits. Hat mich aber auch ganz schön geärgert mit Rathen, denn dann hätten wir natürlich länger in Königstein sein können.
ZitatGepostet von br218 Einspruch: Die Zielanzeige zeigt eindeutlig Meißen-Triebischtal an.
Ja gut - Nietenzähler Ich habe eigentlich immer Meißen geschrieben, weil ich damit die Stadt als solches meine. Die eine kleine Station am Ortsrand - drauf geschissen
ZitatGepostet von Dominik B Ich habe eigentlich immer Meißen geschrieben, weil ich damit die Stadt als solches meine. Die eine kleine Station am Ortsrand - drauf geschissen
Gruß
Dominik[/b]
Hallo Dominik,
da traue ich doch meinen Augen nicht: "eine kleine Station am Ortsrand - drauf geschissen" >>>> wenn das Triebischtaler Modellbahner lesen, dann.......
....Du hast nur Glück, dass ich am anderen Ende der Stadt wohne!!
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Im Elbtal unterwegs
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28.01.2013 16:59
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. Ich hoffe,es hat dir gefallen im schönen Sachsen.
Die Planungen für meine Touren sind immer sehr vollgestopft, damit man auch was sieht. Pausen sucht man da vergebens, da war nicht mal Zeit zum Essen, so dass wir uns am Abend vier Pizzas reingezogen haben (war glaube ich an dem Tag, oder Martin?).
Ich habe eigentlich immer Meißen geschrieben, weil ich damit die Stadt als solches meine. Die eine kleine Station am Ortsrand - drauf geschissen 
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