@ Matthias, danke...kannte ich jetzt so noch nicht... Man lernt nie aus. Die Geräte, die ich kannte, hatten immer Preise im Dreistelligen Preisbereich...
Von da her ziehe ich meine Behauptung zurück, behaupte das Gegenteil, und gelobe Besserung.
ZitatGepostet von DRG-ler @ Matthias, danke...kannte ich jetzt so noch nicht... Man lernt nie aus... Von da her ziehe ich meine Behauptung zurück, behaupte das Gegenteil, und gelobe Besserung.
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
so wie es aussieht, kannst du davon ausgehen, dass dein Gerät die geforderten Messverfahren beherrscht.
Hast du, wie oben Bernhard schon mal schrieb, die Leistungsdaten deines Trafos gefunden?
Wenn du einen Eisenbahntrafo hast bietet sich eventuell eine pragmatische Lösung an: Du hängst so viele Lampen testweise an den Trafo bis sie dunkler werden. Sind das zu viele, schaltet der Trafo ab.
Wenn Du nicht den erforderlichen Kabelquerschnitt hast, könnte evtl. erst etwas anderes "kommen" als der Trafo.
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
ZitatGepostet von H0-Michel ............................... Wenn du einen Eisenbahntrafo hast bietet sich eventuell eine pragmatische Lösung an: Du hängst so viele Lampen testweise an den Trafo bis sie dunkler werden. Sind das zu viele, schaltet der Trafo ab.
Das würde ich aber sehr vorsichtig machen und wenn die ersten Rauchzeichen aus dem Trafo kommen, schnell abschalten.
Nee, im Ernst, nicht jeder Eisenbahntrafo schaltet ab - also bitte Vorsicht.
Erst die Trafos der neueren Generation haben evtl. eine elektronische Sicherung.
Gruß Jendris
Diesmal zu langsam...................
[ Editiert von Administrator Jendris Michalski am 01.01.13 22:51 ]
52VA hat er. 3 Anschlussklemmen für 0-12-18 V/AC Ausgangsspannung
So, AC ist ja Wechselstrom. Daher würde ich nun meinen Voltmeter auf die weise 20 einstellen, oder? Die Sinuskruve hinter dem A wird wohl Wechselstrom bedeuten.
Jetzt hast du noch die Buchsen markiert. Welches Kabel muss da rein?
ZitatGepostet von BJA Hallo Kenny,
Und Achtung:
Nicht den "Trafostrom" mit dem Multimeter ohne Verbraucher in Reihe messen wollen, dann kracht es !
So, AC ist ja Wechselstrom. Daher würde ich nun meinen Voltmeter auf die weise 20 einstellen, oder? Die Sinuskruve hinter dem A wird wohl Wechselstrom bedeuten.
Jetzt hast du noch die Buchsen markiert. Welches Kabel muss da rein?
ZitatGepostet von BJA Hallo Kenny,
Und Achtung:
Nicht den "Trafostrom" mit dem Multimeter ohne Verbraucher in Reihe messen wollen, dann kracht es !
[ Editiert von BJA am 01.01.13 20:38 ]
Wie ist das gemeint?
Vielen Dank
Daniel
Hallo Daniel, gemeint war, das Du Strom nicht ohne Verbraucher (um es mal im allgemeinen zu sagen) misst. Soll heißen, immer in Reihe zu einer Lampe o.ä. Spannung kannst Du direkt am Trafo messen, Strom aber immer in Reihe mit einer Lampe/oder was auch immer messen. Solltest Du Dein Multimeter auf Strom, sprich A wie Ampere oder auch MilliAmpere stellen und direkt messen, gibt es einen Kurzschluß und es qualmt erheblich.
ok, dein Trafo hat laut Datenblatt einen Thermoschutzschalter, d.h. er schaltet bei Überlast ab.
Ohne jetzt die Grundlagen der Messtechnik zu erläutern (die gibt es z.B. hier oder hier) käme folgende Vorgehensweise in Frage: Du misst den Strom einer einzelnen Lampe und berechnest dann daraus die maximale Anzahl. Dazu fehlt noch eine Info: Wieviel Spannung halten deine Lampen aus? (Ich gehe mal von 12 V aus.)
Am Messgerät: Wahlschalter in Stellung 20 A~. Schwarze Leitung in die COM-Buchse, rote Leitung in die 20A(max)-Buchse. Schwarze Prüfspitze an Trafo 0V (blau), eine Seite der Lampe an Trafo 12V~ (rot). Andere Lampenseite mit roter Prüfspitze verbinden. (Und achte auf Jendris Warnung!)
Jetzt muss dein Multimeter irgendwas in der Größenordnung 0.2 anzeigen. Das wären dann etwa 0,2 A (= 200 mA). Mit Adleraugen kannst du die Angabe möglicherwesie auf deiner Lampe entdecken. Dort müsste auch die Betriebsspannung stehen.
Jetzt die Berechnung: Dein Trafo schafft bei 12V etwa 4 A. Damit könntest du dann 4 A / 0.2 A = 20 Lampen wie die angenommene anschließen.
(Zum Einwand mit dem Kabelquerschnitt von Matthias: Wenn du also 20 Lampen dieser Größenordnung anschließen würdest, flößen da 4 A durch die Leitungen, was eine Menge wäre! Für den Abgang am Trafo solltest du dann Leitungen mit mindestens 0,75 m² Querschnitt verwenden.)
Das sind jetzt nur Richtwerte. Wie gesagt, Grundlegendes bitte an fundierterer Stelle nachlesen.
Vielen Dank. Werde es am Wochenende mal "messen". Noch eine Frage. Ich habe ja 3 Klemmen. Einmal 12 Volt und einmal 18Volt. Ich habe die ganzen Lampen bei 18 Volt angeschlossen. Ich denke, wenn sie nur 12V vertragen würden wären die Lampen schon nach paar Sek. durchgebrannt, oder?
ZitatGepostet von Jendris Michalski Solltest Du Dein Multimeter auf Strom, sprich A wie Ampere oder auch MilliAmpere stellen und direkt messen, gibt es einen Kurzschluß und es qualmt erheblich.
Qualmen wird es kaum, selbst die billigsten Geräte haben da noch eine Feinsicherung dazwischen und die stirbt schneller als es Folgeschäden gibt. Der Ersatz dieser Sicherung ist aber nicht immer trivial.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
ZitatGepostet von Stephan D Laut der Anleitung zum genannten Trafo sind es aber nur 2,89A (siehe Seite 1 rechts unten: Gesamtstrom max. 2,89A).
Hallo Daniel,
stimmt, der Hersteller gibt als Maximalstrom 2,89 A an. Das solltest du natürlich beachten! (Ich war von der Verlustleistung von 52VA bei 12 V ausgegangen: 52 VA / 12 V = 4,3 A).
Schau dir den Sockel der Lampe mal an, ob du da Angaben über Strom und Spannung erkennen kannst. Wenn die Lämpchen, wie Bernhard schreibt, nur 0,05 A verbrauchen kannst du dann 2,89 A / 0,05 A = 57,8 => etwa 50 Lämpchen anschließen.
Selbst wenn die Lampen nur für z.B. 16 V ausgelegt sind, werden sie nicht sofort zerstört. Wenn du sie allerdings an 18 V anschließt brennen sie heller, haben aber eine - möglicherwesie erheblich - kürzere Lebensdauer. Wenn dir die Helligkeit bei 12 V reicht, würde ich die bevorzugen.
Viele Grüße michael
P.S. Wenn die Lampe nur 0,05 A verbraucht, musst du das Messgerät anders anschließen, weil du sonst keinen vernünftigen Wert ablesen kannst: Statt 20 A= jetzt den Schalter auf 200mA und die rote Messleitung in die uAmA-Buchse. Zeigt sich hier kein Wert, hat, wie Thomas beschreibt, die Feinsicherung ausgelöst. Da das in der Regel eine Schmelzsicherung ist, müsstest du sie austauschen.
Wer beleuchtet eigentlich noch mit Glühlämpchen? - Ist ja auf einer Modellbahn doch eine recht unelegante Lösung, gemessen an dem, was technisch derzeit möglich ist.
Bis auf Weiteres nurnoch gelegentlich on, um Nachrichten zu überprüfen.
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Umgang mit einem Voltmeter
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01.01.2013 22:21
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