Bin gerade dabei einen "Neuen Bahnhof" für die eventuelle Anlagenerweiterung zu planen.
Es soll ein Durchgangsbahnhof dargestellt werden.
Fakten:
Fleischmann Profigleis HO vorhanden kleinster Radius 420mm
Der Bahnhof befindet sich auf EBENE 3
EBENE 1 Schattenbahnhof 65cm über Boden EBENE 2 Paradestrecke 80cm über Boden EBENE 3 Bahnhof 95cm über Boden EBENE 4 Nebenbahn mit Endstation 110cm über Boden
2 Fehlende Verbindungsweichen die einen SINN ergeben.
3.Bahnhofsvorfeld
4.Industrieanschlüsse
5a. Anschluss an ein BW 4 gleissig. BW muss nicht mit Drehscheibe ausgestattet sein, da ich keine besitze 3ständiger Lokschuppen reicht aus. BW wird alt und verlassen dargestellt. 5b Kleines Altes BW mit Neuen BW für E-loks kann auch dargestellt werden.
der Beitragstitel ist irritierend (Was ist eine Abschicht :konfus
Edith war schneller...
die Hautpgleise sollten wenn immer möglich von allen Streckengleisen aus erreichbar sein (auch bei Fahrten auf dem Gegengleis) --> links unbedingt mit Bogenweichen ergänzen
der Sinn der dreigleisige Einfahrt/Ausfahrt rechts ist mir nicht klar
Hast du Varianten durchgedacht, bei denen der Bahnhof insgesamt weniger durchgehende Hauptgleise besitzt?
Links Richtung Osten bin ich noch ganz offen. Bogenweichen von Fleischmann NEIN! "R1/R2 Da müsste ich dann auf ein anderes Gleis wechseln!
Ja, es können auch weniger Durchfahrstsgleise werden. Aktuell 11 / 9 sollten es aber schon sein. Einsparrung vielleicht an: Gleis 1 Gleis 6 oder Gleis 11
Weniger ist meist mehr!
3 Gleisig Einfahrt WEST = Idee:
Mittlers Gleis als Durchfahrtsgleis zu nutzen für A oder B. Oder als 3 Gleis für schneller Aus/Einfahrt in den Bahnhof. Oder als langes Ausziehgleis für Güttergleis 9-11!
Hallo, der Übergang von der Hauptbahn auf die Nebenbahn (Gleis 1 und Gleis 2) ist nur mittels Sägefahrt möglich. Die Übergabe von Güterwagen wäre sehr kompliziert. Das würde ich ändern. Wie ist der Betriebsablauf in Gleis 1 und 2 überhaupt gedacht? Wenn die Weichenkombinationen dort zum Umsetzen einer Lok gedacht sind dann erscheint mir der Abstand zwischen den beiden Weichenkombinationen als zu kurz und dieser Bereich ist dann auch noch gebogen was das Ankuppeln erschweren dürfte.
Welchem Zweck das BW an dieser Stelle dient oder gedient hat ist auch nicht erkennbar.
Mein Vorschlag wäre: maximal 4 Gleise für die Hauptbahn (ohne das Überholgleis), ein oder maximal 2 Bahnsteiggleise für die Nebenbahn und die restlichen Gleise dienen der Zugbildung für die Nebenbahn. Die Existenz des BW begründet sich aus der Nebenbahn. Dafür muss aber einfacherer Übergang zur Nebenstrecke geschaffen werden.
Viel Erfolg bei der weiteren Planung. Gruss, Burkhard
Ich kann die Ausführungen von Burkhard nur unterstreichen. Als Ergänzung habe ich noch rasch eine kleine Skizze auf der Grundlage deines Planes gemacht, wo ich einige Ideen angedeutet habe:
Dazu noch einige Fragen:
warum wechselst du vom Rechts- auf den Linksverkehr?
Wozu sollen die vielen Hauptgleise dienen?
Was für ein (Fahrplan-)Angebot (Zugsarten, Anschlüsse etc.) schwebt dir ungefähr vor?
1.warum wechselst du vom Rechts- auf den Linksverkehr? Mein Fehler! Rechtsverkehr A Linksrum B Rechtsrum
2.Wozu sollen die vielen Hauptgleise dienen? Welche meinst du? Strecke oder Bahnhof
3.Was für ein (Fahrplan-)Angebot (Zugsarten, Anschlüsse etc.) schwebt dir ungefähr vor?
Durchgangsbahnhof Gleis A und B erhalten jeweils 5 Schattenbahnhofgleise Diese Personenzüge werden fahren und brauchen Platz: ICE 2, ICE T, ICN, Railjet, IC 101, IC 2000, IC/EC ÖBB Taurus, IC/EC SBB 460, RE SBB 460, IR 101, RE 146 dosto, RE 111, IC 103
Nebenbahn: Diesel & Dampf: BR 64, BR 24 als Sonderzüge. Gütter BR204 Ansonsten "LINT-flotte" für den Personenverkehr DB /
4. Welche Epoche soll dargestellt werden? Epoche 4 Bahnhof, der technisch auf Epoche 5/6 ausgestattet wird.
Die Variante 2 ist auf jeden Fall mein Favorit. Warum verlängerst du die Nebenbahn nicht gerade in den Bahnhof hinein? Es gibt keinen für mich ersichtlichen Grund, warum du da noch diese S-Kurve erzwingst.
Damit stehen die Gleise 1 und 2 für die Nebenbahn zur Verfügung; das kurze Stumpfgleis ist als Gleis für Gepäckwagen oder den Eilgüter-Schuppen denkbar.
Wozu dienen die anderen Gleise jetzt? Mehr Informationen machen es immer einfacher, sich ein Bild von einem Plan zu machen.
ZitatGepostet von markstutz Die Variante 2 ist auf jeden Fall mein Favorit. Warum verlängerst du die Nebenbahn nicht gerade in den Bahnhof hinein? Es gibt keinen für mich ersichtlichen Grund, warum du da noch diese S-Kurve erzwingst.
Damit stehen die Gleise 1 und 2 für die Nebenbahn zur Verfügung; das kurze Stumpfgleis ist als Gleis für Gepäckwagen oder den Eilgüter-Schuppen denkbar.
Wozu dienen die anderen Gleise jetzt? Mehr Informationen machen es immer einfacher, sich ein Bild von einem Plan zu machen.
Nebenbahn soll sich am Kopf den Bahnhofsgebäude stoßen. "Wie dein Bahnhof Freidrichshöhe"
Die S- Kurve stört mich auch noch! Ist bedingt durch Anlagenkannte. Wird noch geändert!
Gleis 1 Nebenbahn Gleis 1 Bahnsteiglinks und rechts Ladehalle. Gleis 2 Nebenbahn Gleis 2 Bahnsteig rechts geteilt Gleis 2a/2b kann mit der Nebenbahn und Hauptstrecke A befahren werden. Gleis 3 Parade A Gleis 1 Bahnsteig links Gleis 4 Parade A Gleis 2 Bahnsteig rechts Gleis 5 Parade B Gleis 1 Bahnsteig links Gleis 6 Parade B Gleis 2 Bahnsteig rechts Gleis 7 Güttergleis 1 Gleis 8 Güttergleis 2 Gleis 9 Güttergleis 3 Gleis 10 Güttergleis 4
Jetzt wird doch einiges klarer... Da gibt es rechts noch einen bereits bestehenden Teil. Naja, dann kannst du die rechte Einfahrt nicht mehr strecken, ich verstehe.
Was mich aber irritiert: offenbar hast du 30 cm Abstand zwischen bestehender Anlage und neuem Bahnhof geplant. Das ist nur die Hälfte von 60 cm, die als Quasi-Mindestabstand gelten. Immerhin musst du ja genau dort öfters stehen können, wenn du den Bahnhof bedienst.
Folgerichtig müssen also ein paar Gleise im geplanten Bahnhof wegfallen und die Paradestrecke davor hat m.E. auch keinen Platz. Oder du machst den Radius im linken Halbkreis kleiner (den muss man ja nicht über die ganzen >180° sehen können, wenn er ohnehin hinter dem Bw versteckt liegt). So kannst du auch ein paar Zentimeter gewinnen.
Und was soll eigentlich immer diese Parade auf der Modellbahn? Herrscht da etwa eine Militär-Junta?
Die linke Einfahrt sieht jetzt viel besser aus als vorher. Nicht mehr so symmetrisch. Eine Idee: kannst Du die DKW an die das linke Ziehgleis angeschlossen ist mit der Weiche die links davon liegt tauschen? Dann wird zwar das Ziehgleis kürzer aber Du könntest von 4 Gleisen ausziehen anstatt von nur zwei Gleisen. Bei dem Ziehgleis auf der rechten Seite hast Du das Problem das Du über die Hauptstrecke hinweg rangieren musst. Das passt nicht zu ICE Verkehr. Das Ziehgleis müsste einen Anschluss an das am weitesten oben liegenden Nichthauptgleis bekommen. Dann könnte unabhängig vom Verkehr auf der Hauptbahn rangiert werden. Ansonsten hat Mark natürlich Recht. Mit 30cm wirst Du nicht glücklich werden. Auf jeden Fall beneide ich Dich um den Platz den Du hast.
Hallo, bei der linken Ausfahrt hast Du den Weichenwechsel von Gleis 6 auf Gleis 5 zweimal drin. Der rechte der beiden Weichenwechsel ist eigentlich nicht nötig, oder?
Bei der rechten Ausfahrt verkürzt Du mit den Abstellgleisen YB und XB Deine Bahnsteige künstlich (die aber trotzdem noch eine respektable Länge haben). Könnte man diesen Platz nicht besser nutzen um die Nebenbahn anzuschliessen?
Ein Vorschlag für die rechte Seite: YB und XB weg. Das Nebenbahngleis nicht an Gleis 3, sondern an Gleis 4 anschließen. Dann eine Hosenträgerkombination zwischen Gleis 4 und 5. Die Weichenstraße die sich dadurch ergibt, dann mittels DKW's bis Gleis 8 durchziehen. Dadurch sollte Deine Bahnsteiglänge kaum leiden und Du könntest Gleis 8 als Aufstellgleis für die Nebenbahn nutzen. Durch die Hosenträgerkombi wird es auch nicht mehr so symmetrisch aussehen wodurch der Gleiverlauf etwas interessanter würken würde.
Hallo Darkenergie, ja genau so meinte ich das mit dem Hosenträger. So wie es jetzt ist kann man auf den Gleisen 8, 9 und 10 rangieren ohne den Hauptbahnbetrieb zu stören. Für mich macht das so Sinn.
Dadurch ergeben sich jetzt weitere Möglichkeiten und man könnte sich folgendes vorstellen:
Gleis 1 und 2 als Bahnsteige braucht man jetzt gar nicht mehr. Der Hosenträger macht es möglich dass die Nebenbahn von einem der Hauptbahngleise (zum Beispiel Gleis 7) fährt. Jetzt könntest Du den Bereich mit Gleis 1 und 2 umwidmen (z.B.: Freiladegleis, Güterschuppen, Abstellgleise) oder diesen Teil weiter als Bahnhofsbereich belassen. Man könnte sich vorstellen dass hier mal der Bahnsteig für die Nebenbahn war und dieser Bereich jetzt einfach nicht mehr seinem ursprünglichen Sinne nach genutzt wird. Der Bahnsteig wäre also noch da, genutzt wird dieser Bereich aber nur noch als Abstellgleis. Dieser Bahnhofsbereich könnte dann auch um einiges älter/ungenutzter aussehen als die Hauptbahnsteige. Du könntest diesen Bereich dann auch um einige Weichen entschärfen (is ja auch Geld). Nur so als Idee.
Noch ein Gedanke zur linken Einfahrt (Ost). Du hast vor dem Bogen einen Gleiswechsel. Den würde ich da wegnehmen oder verlegen. Wenn Du ihn wegnimmst dann können einfahrende Züge immerhin noch die Gleise 6 bis 10 erreichen was vielleicht auch schon reicht? Wenn es Dir nicht reicht dann kannst Du diesen Wechsel zwischen die Gleise 6 und 5 verlegen um auch Gleis 5 erreichen zu können (bei gleicher Bansteiglänge) oder gleich so verlängern dass Du auch 3 und 4 mit anschliesst. Dann wird allerdings Dein Bahnsteig etwas kürzer.
Zum BW: Es ist eine gute Idee dieses als verlassen oder kaum noch gebraucht darzustellen. Die Begründung für das BW kann eigentlich nur die Nebenbahn sein. Das heisst hier würde vielleicht eine Rangierlok, eine Lok für die Nebenbahn und ein Schienenbus stationiert gewesen sein. "Gewesen sein" weil in der heutigen Zeit dort wahrscheinlich gar kein Fahrzeug mehr stationiert wäre. Ein zwei oder dreiständiger Lokschuppen würde wahrscheinlich reichen. Der Platz für die Drehscheibe sieht sehr knapp aus. Ein kleiner Schuppen an der gleichen Stelle könnte glaubwürdiger aussehen.
Am Bahnhof gehts weiter. Gleissystem wurde gewechselt. Von Fleischmann auf Roco. Bahnhof wird nun aus Roco Geisen gestalltet. Gründe: 1.Schienen sind günstiger! 2.Größere Radien 3.Bogenweiche R5/R6 + R9/R10 4.Unterflurantriebe 5.Mehr Möglichkeiten
Aktuelle Bilder
Strecke wurde neu verlegt.
Bahnhof Rechte Seite:
Bahnhof wurde provisorisch ausgelegt. Gleise werden nun eingezeichnet und dann die Abdeckung zurecht gesägt. PS: Mein neuer Bosch Blau Akkuschrauber ist voll die Wucht.
Nächster Schritt: Gleise werden nun eingezeichnet und dann die Abdeckung zurecht gesägt. Anbindung an die Nebenbahn Schienverlauf der Nebenbahn wird erstellt.
Leider kann man auf den winzigen Vorschaubildchen kaum was erkennen. Warum stellst du die Bilder nicht in Originalgröße hier ein? Laut den Bildunterschriften haben die Bilder ja schon die max. erlaubte Breite von 800 Pixeln, das wäre also kein Problem. Bei einem Einzelbild zur Anzeige in Originalgröße drauf zu klicken geht ja noch, aber bei einer ganzen Bildergalerie ist das ausgesprochen nervig.
PS: Gehört der jetzt beginnende Bericht vom Bau nicht eher nach "Anlagenbau"?.
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Abschnitt 1 Hauptbahnhof
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29.12.2011 22:34
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