ich besitze seit über einem Jahr einen altroten Kittel-Dampftriebwagen (CidT8 der DB Epoche 3a) von Trix (#22033). Ein wunderschönes Modell, nur ... Das zweiachsige Fahrzeug hat Kontaktprobleme. Der eingebaute Decoder für die 21polige MTC-Schnittstelle fährt - statt einfach nur zu stottern - nach Kontaktproblemen von Null gaaanz langsam wieder hoch. Das nervt. Ich würde da gerne einen 21poligen Lopi 4 mit Stützkondensator einbauen. Dazu habe ich zwei Fragen:
1.Frage: Weiß jemand sicher, welcher Decoder da eingebaut ist? CV 7 und 8 liefern jeweils den Wert 99, aber da ist mit Sicherheit kein Lenz-Decoder (Hersteller 99) mit Software-Version 99 drin. Es ist irgendwas von Trix.
2.Frage: Kann man den Decoder gefahrlos gegen den Lopi 4 tauschen? Die MTC ist nicht standardisiert. Einen wegen Inkompatibilität abgerauchten Lopi 4 brauche ich in meiner Sammlung nicht.
Für Hinweise oder Alternativen bedanke ich mich schon mal im Voraus.
[ Editiert von Muengstener Brücke am 11.03.11 0:16 ]
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
Meine Recherechen haben allerdings ergeben, daß dieser Kittel (22033) ohne Decoder verkauft wird, aber inzwischen zu suuuper Preisen 'ick gloob da werd ick gaanz schwach, and koof mir och endlich so´n dolles Teil'
Mithin hat also der Vorbesitzer einen Decoder nachgerüstet und dieser ist mit CV8 = 99 eindeutig ein Lenz-Decoder.
Je nach Decodertyp lassen sich aber auch diese mit einem Speicher, bei Lenz als Power bezeichnet, nachrüsten.
ZitatBR57 schrieb: Meine Recherechen haben allerdings ergeben, daß dieser Kittel (22033) ohne Decoder verkauft wird, aber inzwischen zu suuuper Preisen
Na ja, Glück gehabt. Aber im unteren dreistelligen Bereich lag der schon.
ZitatMithin hat also der Vorbesitzer einen Decoder nachgerüstet...
Da hast Du wohl Recht. Mir ist daraufhin eingefallen, dass ich seinerzeit den Verkäufer nach dem Decoder gefragt habe und folgende Antwort erhielt:
ZitatZum Decoder in der Lok kann ich Ihnen mitteilen, dass es sich um den Originaldecoder von TRIX handelt, da der Decoder von ESU zu groß war und nicht in die Lok passte.
Deshalb glaube ich - trotz CV8=99 - nicht an einen Lenz-Decoder. Eher an einen nicht DCC-konformen, aufgemotzten Selectrix-Decoder. Ob Lenz oder nicht, das krieg ich raus.
ZitatJe nach Decodertyp lassen sich aber auch diese mit einem Speicher, bei Lenz als Power bezeichnet, nachrüsten.
Eben nur als 21poliger MTC Lenz-Gold. Aber den wird es bei Lenz. trotz Ankündigung, nicht mehr geben (Ich habe in Köln im Herbst nachgefragt, weil ich den nachrüsten wollte. Die sehen für MTC keinen Markt mehr, und machen jetzt in Plux).
[ Editiert von Muengstener Brücke am 11.03.11 11:06 ]
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
ZitatSeit der Einführung der GOLD-, SILVER- und STANDARD-Decoder gibt die CV7 Auskunft darüber, um welchen Decoder es sich handelt. Die folgende Liste hilft Ihnen, den Decoder zu identifizieren. Beachten Sie bitte, dass die hier genannten Werte nur für Digital plus by Lenz Decoder der GOLD-, SILVER- und STANDARD-Serie gelten. Ob es sich um einen Decoder der Fa. Lenz handelt, sagt Ihnen der Wert in der CV8: die "99" ist die Firmen-ID der Lenz Elektronik GmbH.Seit der Einführung der GOLD-, SILVER- und STANDARD-
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
ich habe es nicht für möglich gehalten: Ihr habt Recht! Asche auf mein Haupt!
Ich habe gerade die CV=29 ausgelesen; Bits 2,3,4 gesetzt (Lenz-Zählung ab 1). Bit 4 ist RailCom "an"... Ich habe den Kittel dann auf mein Kombi-Gleis (Programmierung/Fahren mit LRC120-RailCom-Anzeige) gestellt. RailCom zeigt: Adresse 3!
Der einzige RailCom-fähige Lenz-Decoder mit MTC-Schnittstelle ist der Silver21+. Ohne Euch wäre ich da nicht drauf gekommen. Danke!
Was lehrt mich das: Nie seinen Vorurteilen folgen. Der Hinweis des Verkäufers "Originaldecoder von TRIX" zusammen mit der schwachen Erinnerung an ein früheres Posting (hier oder bei Stummi) über nicht standardkonforme Trix-Decoder (D&H) haben in mir die fixe Idee erzeugt, CV7=99 und CV8=99 seien hier "Pseudo-CVs" ohne reale Aussage.
Trotzdem werde ich die Option "Lopi 4 mit MTC" plus Stützkondensator weiterverfolgen. Auf einer realen Weichenstraße ist er mir gerade wieder einmal hängen geblieben. Unakzeptabel, da Schattenbahnhof. Obwohl er sonst ganz prima fährt.
[ Editiert von Muengstener Brücke am 12.03.11 0:01 ]
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
Bei einigen DCC-Dec. kann man glaube ich auch Einstellungen vornehemn die das Fahrverhalten nach Stromunterbrechungen beinflussen. Möglich, daß dann wenigstens die Beschleunigungsfase ausfällt.
Kann man den dem Silver+ nicht doch irgendwie einen Elko verpassen Müsste prinzipiel doch eigentlich bei jedem Dec. machbar sein, oder nicht?
Eine andere Problemlösung wäre die Umsetzung einer s.g. Dreipunktlagerung, wenn du weist was gemeint ist; was allerdings noch an meinem zukünftigen Objekt zu untersuchen wäre
ZitatBR57 schrieb: Möglich, daß dann wenigstens die Beschleunigungsfase ausfällt.
Na ja, die nervt mich zwar ziemlich, aber die sichere Durchquerung meiner Unterwelt (aka Schattenbahnhof) ist mein Hauptanliegen.
ZitatKann man den dem Silver+ nicht doch irgendwie einen Elko verpassen
Sind wir da nicht beim Thema SMD-Löten. Wenn mir einer genau sagen würde Wo/Wie/Was würde ich mich vielleicht trauen ... Beim ESU lopi 4 ist das m.E. dokumentiert.
ZitatEine andere Problemlösung wäre die Umsetzung einer s.g. Dreipunktlagerung.
Wenn Du da irgendeinen konkreten (und praktikabelen) Umsetzungshinweis hättest, wäre ich sehr happy. Gute Mechanik ist m.E. in der Moba immer die sichere Seite.
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
Zitat Kann man den dem Silver+ nicht doch irgendwie einen Elko verpassen
Sind wir da nicht beim Thema SMD-Löten. Wenn mir einer genau sagen würde Wo/Wie/Was würde ich mich vielleicht trauen ... Beim ESU lopi 4 ist das m.E. dokumentiert.
Decoder, die für Stützkondensatoren oder noch besser "Power Packs" geeignet sind, haben dafür "richtige" Anschlüsse in Form von Lötpads, also nix mit "SMD löten"
Der ESU V 4.0 hat das und entsprechende Lenzens u.a. auch.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
ZitatBJA schrieb: Decoder, die für Stützkondensatoren oder noch besser "Power Packs" geeignet sind, haben dafür "richtige" Anschlüsse in Form von Lötpads, also nix mit "SMD löten"
Ich habe mich da nur auf den vorhandenen Silver+ bezogen - so hattest Du mich ja selbst zitiert. Und der hat keine Lötpads (deswegen SMD-Löten). Lötpads für den Power-Anschluss haben im Hause Lenz nur die Gold(+)-Decoder. Aber den Lenz Gold21+ wird es bei Lenz nie geben (ist inzwischen auch von der Website verschwunden, wo er über ein Jahr lang angekündigt war). Deswegen denke ich ja über den Lopi 4 21polig nach.
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
ZitatBJA schrieb: Wo passt der Kondensator bzw. das noch größere Power-Pack im Kittel hin?
Das ist die Fragen aller Fragen... Irgendwie hatte ich gehofft, dass hier jemand so ein Teil schon mal umgebaut hatte und einen guten Tipp hätte.
Power-Pack entfällt ja mangels Lenz-Decoder mit 21poliger MTC. Letztere raus zu schmeißen und einen normalen Lenz-Gold einzulöten, hatte ich mir überlegt, aber für mich verworfen.
Erstmal versuche ich einen Lopi 4 einzubauen. Vorher muss ich noch prüfen, ob der größenmäßig passt. Der Silver21+ braucht 20,5x15,5x3,92 mm, der Lopi4 braucht mit 21,3x15,5x5,5mm knapp mehr. Dann werde ich mal im Netz nachschauen, was der kleinste noch sinnvolle GoldCap ist. Ach ja, Beleuchtung wollte ich auch noch einbauen. *seufz*
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
das wird mit einem echten "gold cap" nicht gehen, da die max. 5,5 Volt haben.
An den Anschlusspads z.B. eines ESU V 4.0 steht die volle Digitalspannung an, weshalb ESU ja auch einen Kondensator mit 25 Volt Spannungsfestigkeit vorschreibt.
Mit 1 Farad und Abmessungen von (Ø x H) 21.5 mm x 10 mm sind "gold caps" natürlich enorme Speicher.(Link)
Zum Vergleich das ESU PowerPack von ca. 22 x 10 x 8 mm, das aber auch die Spannung aushält.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Zitatdas wird mit einem echten "gold cap" nicht gehen, da die max. 5,5 Volt haben.
Danke für den Hinweis, das war mir so nicht klar. Allerdings sind die ESU PowerPacks ja wirklich preislich noch grausamer als die ähnlich benannten Produkte aus dem Hause Lenz (die ja m.E. noch ein Bisschen mehr können). Gibt es eine Anpassungsschaltung Lopi4 <--> Gold Cap? Löten kann ich.
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
Unschön und aus 1 Farad werden so 0,2 Farad. Das ist aber immer noch das 100fache eines 2000 µF Elkos.
Und 1F Gold Cap 2,3 Volt kosten bei Reichelt 1,60 Euro. Aber Achtung: Diese Typen haben einen hohen Innenwiderstand. D.h. bei Last bricht die Spannung sofort ein. Aus gleichem Grund würde auch die Aufladung lange dauern. Diese Typen sind nicht für den Zweck hier geeignet.
Wichtig: Man muss weiter dafür sorgen, dass in der Reihenschaltung die Spannung tatsächlich genau anteilig verteilt wird. Das geht mit Widerständen (vielleicht 10 kOhm) parallel zu den Caps oder am besten mit einem Widerstand 10 kOhm und je einer 4,7 Volt Zenerdiode parallel zum 5,5 Volt Cap (nix für Nicht-Elektroniker!) Das Ganze wird dann auch ein ziemliches Paket.
Also, ich werde so etwas nicht machen, sondern mir ein original Power-Pack zulegen.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
da ich ja in den nächsten Tagen auch so ein Schätzchen mein Eigen nennen darf habe ich letztens noch einwenig das Web umgekrempelt auf der Suche nach Pufferelko(PE)-Schaltungen insbesondere für besagten Lenz silver21+, und man glaubt es kaum auch leider nichts gefunden wie eigentlich für fast jeden Dec. Es gibt aber mehrere Hinweise darauf, daß das gut machbar ist.
An einer Susi-Schnitstelle geht es einfacher, und natürlich an besonders dafür vorbereiteten Decoder. Dabei bin ich dann über Zimos MX631 gestolpert, welcher vorbereitet ist für ganz normale handelsübliche Elko, bei genau gleicher Dec.-Größe wie der Silver21+. Nagut, ist 0,08 mm dicker
Das wäre dann wohl die Kostengünstigere Variante, da auser dem Dec. fast keine Kosten für den PE anfallen, oder nicht?
Bin aber geneigt, mir vorerst keinen MTC21 Dec. zu holen. Vorher versuche ich lieber ersteinmal einen meiner alten Dec. daran zum laufen zu bringen Und dann schau ma mal
Zitatda ich ja in den nächsten Tagen auch so ein Schätzchen mein Eigen nennen darf
Ist wirklich ein Schätzchen - herzlichen Glückwunsch!
ZitatDabei bin ich dann über Zimos MX631 gestolpert, welcher vorbereitet ist für ganz normale handelsübliche Elko, bei genau gleicher Dec.-Größe wie der Silver21+.
Wie Du schreibst, es ist die kostengünstigere Variante. Ich werde sie wohl auch anstreben. Den MX631 werde ich wohl auf der Intermodellbau DO kaufen - da ist immer der nette Herr Krois. Bis dahin habe ich noch Zeit, vielleicht doch noch eine Lösung für den Silver+ zu finden. Aber noch mal eine Frage zu einer "mechanischen Lösung": Gibt es irgendwo eine nachvollziehbare Beschreibung, wie man eine antriebslose Achse auf Dreipunktlagerung umbaut?
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
ja, vielen Dank ist auch schon angekommen. Habe aber leider momentan nicht die nötige Ruhe um den Dt im angemessenen Rahmen an das Licht der Welt zu bringen Mit anderen Worten, er ruht noch in seiner Verpackung.
Der Drang nach einem Zimodec. ruht schon lange irgendwo zwischen meinen grauen Gehirnzellen, wurde aber lange davor bewahrt realisiert zu werden, da man ja reiner Sx-fahrer war/ist. Mittlerweile hat sich zur alten LM2 immerhin noch eine Trix MS1 eingefunden. Und wenn schon ein neuer Dec., dann aber möglichst keiner mit Mätrix 21-poliger, damit ich meine Dec. möglichst flexiebel zwischen meinen 8-poligen Schnittstellen tauschen kann.
Zur meinem Vorschlag der "mechanischen Lösung" muß ich gestehen, da habe ich mich etwas zu früh aus dem Fenster gelehnt, weil ohne genauerene Kenntnisse der Mechannik da ohnehin nichts genaues gesagt werden kann Mitlerweile konnte ich immerhin das Ersatzteileblatt studieren. Und das lässt auf eine eher komplexe Lösung schliessen; wahrscheinlich in etwa wie bei der Köf III von Roco
ZitatUnd wenn schon ein neuer Dec., dann aber möglichst keiner mit Mätrix 21-poliger, damit ich meine Dec. möglichst flexiebel zwischen meinen 8-poligen Schnittstellen tauschen kann.
Willst Du das wirklich die eingebaute 21polige MTC rausreißen und eine 8polige NEM652 einbauen? Da ist verdammt wenig Platz. Und der Elko braucht ja auch noch welchen.
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
sorry, hatte aber die letzten Tage einfach keinen ruhe fürs Hobby gefunden.
Und nun daß. Gestern Abend endlich voller Erwartungen den Kittel aus der Schachtel befreit. Die erste Sichtung zeigt ein unversehrtes gut detailiertes Modell Also schnell mal aufs Gleis und Abfahrt, aber dann oh Schreck - ein fürchterliches Längsruckeln verbunden mit ratschenden und schnarrenden Geräuschen daß gelegentlich mit einem vernehmlichen knacksen noch bereichert wird
Eigentlich ein Garantiefall, keine Frage. Aber dann ist da auch noch die Neugier und der Basteltrieb - immerhin mein anständigster Trieb
Also, was solls. Für eine digitalisierung ist schliesslich auch ein Gehäuseöffnen erlaubt und ja auch zwingend.
Meiner Vermutung nach könnte sich vielleicht auch nur ein loses Kabel an einem Zahnrad reiben, was das Ratschen durchaus erklären könnte.
Das wars dann aber leider doch nicht
Also weiter mit der Zerlegung bis zur letzten Schraube. OK nicht ganz, die gut funktionierenden Kulissen bleiben erstmal drann
Immerhin wurde dann doch noch die Ursache des Knacksens gefunden. Es sind zwei Radschleifer einer Seite, die obwohl im Bereich der Auflage unötig schmal, gerne mal hinter den Spurkranz schnappen; nur um nach einem Richtungswechsel, anscheinend durch Reibung des drehenden Rades verursacht, wieder in seine angedachte Lage zurückzuspringen.
Durch vorsichtiges zurechtbiegen ist wenigstens diesem Mangel ja schon einmal leicht abzuhelfen
Zitatsorry, hatte aber die letzten Tage einfach keinen ruhe fürs Hobby gefunden.
Ging mir jetzt genauso... Ich hoffe, dass Du Deinen Kittel ordentlich zum Fahren kriegst.
Aber deswegen schreib ich gar nicht. Ich habe mir jetzt aus reinem Interesse endlich einen Lopi 4 (8poliger Stecker) gekauft und mir erst einmal die Bedienungsanleitung durchgelesen, insbesondere das Thema "Stützkondensatoren".
Und siehe da: Der (und auch der 21polige MTC) können nicht nur das hauseigene PowerPack bedienen - auch der Anschluss ganz normaler Elkos (ab 100 µF/25 V) ist möglich. Jetzt muss ich nur noch rauskriegen, ob der MTC-Lopi4 nicht doch zu groß ist (wie der MTC-Lopi3). Und dann muss ich noch Platz für einen geeigneten Elko finden.
Liebe Grüße KaWe
2L H0 Lenz Digital (LZV200) / Loks von Brawa, Roco, GFN, Gützold, Kato, Lenz, Liliput, Lima, Piko, Tillig, Trix Bevorzugt Ep. 3 / frühe 4 - kein Nietenzähler
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Technik und Steuerung von Fahrzeugen und Anlage
»
Digitaltechnik
»
Trix Kittel 21poligen Decoder tauschen
Thema drucken
11.03.2011 00:15
Antworten
wie eigentlich für fast jeden Dec.
