Alte Fleischmänner und Mäh-Hamos rumpeln über Tillig, werden von den Kleineisen ausgehebelt(fahren deswegen schlecht bis gar nicht), bei Roco-Line fahren sie so grade noch und über das Peco-Gleis gleiten sie geräuschlos dahin....
..auch ein Grund, warum bei uns im Verein die 3L-Anlage mit Peco-Flexgleis und Pukobändern entstehen wird.
Hallo Ingo,
danke für die Infos (auch an Schoeni). Werdet ihr fertiges Pukoband nehmen oder die aufwändigere Methode mit selber gemachten Stiften?
Muß man bei Peco-Weichen Herzstücke polarisieren? Was habt ihr als Weichenantriebe geplant?
... ... ... In punkto verträglichkeit mit hohen Radkränzen gilt die folgende Reihenfolge:
Peco Finescale > Roco Line > Tillig Elite.
Will sagen, was auf Tillig Elite läuft, geht immer auf Roco Line und Peco, aber nicht umgekehrt. ... ... ...
Also die Kompatibilität von Roco Line und Tillig Elite hat sich auf meiner Testanlage genau andersherum erwiesen; Peco habe ich (noch) nicht ausprobiert.
Mein Testmaterial: -- Gleise: Roco Line und Tillig Elite -- Fahrzeuge: u.a. Hamo BR 03, 18, 41, 85 und 53 (3. Kriegslok, Achsfolge 1'C'D)
Während die Hamo Loks lautstark über die Kleineisen meiner Roco Line Gleise "rubbeln", laufen sie völlig störungsfrei über die Tillig Elite Gleise.
Ich kann auch Ingos Schilderungen nicht bestätigen. Immer wieder liest man davon, daß (angeblich!) alte Hamo-Fahrzeuge über Tillig-Elite laufen würden. Über Roco-Line laufen sie auf keinen Fall. Und über Peco Code75 natürlich auch nicht, denn das Profil ist ja noch niedriger als das Tillig oder Roco Profil (1,9mm vs. 2,1mm).
Fakt ist, daß alte Hamo-, Liliput- und Fleischmann-Radsätze in keiner Weise der NEM enstprechen. Und insofern zwangsläufig auf den genannten Gleissystem nicht sicher laufen können.
Das ist nicht nur das Geratter über die Schienenstühle, sondern auch Klemmen in den zugehörigen Weichen.
Wenn es dennoch geht, dann ist das purer Zufall. Und auf den kann man sich nicht verlassen.
Radsätze mit einer Spurkranzhöhe über 1,25mm sind für diese Gleise nicht geeignet.
Richtig löst man das Problem nur dadurch, indem man entweder - bei 2,5er Gleis bleibt (Fleischmann, Peco Code100, Roco alt) oder - bei den alten Fahrzeugen die Radsätze abdreht oder ersetzt
Man kann aber auch die etwas aufwändigere Lösung mit Tillig anstreben, die ist aber unter Umständen nicht ganz befriedigend. Das darum, weil man dann nur "einfache" Weichen verwenden kann.
Lösung: Man nehme von Tillig-Elite Schwellenband und die Weichenbausätze mit den Nummern 85050 - Schwellenrost W4 oder/und 85051 - Schwellenrost W3 und verwende das 2,5 mm Profil. Dabei muss man sich dann aber die Weichenzungen selbst fräsen/schleife/feilen und diese müsse (wenn man keine andere Lösung anstrebt) auch noch die Endteile der Zungen am Herzstück ersetzen.
Der Vorteil der Methode wäre die weitgehende Unabhängigkeit von einer vorgegebenen Gleisgeometrie.
Nachteil halt: bauliche Herausforderung und keine (Tillig-)Kreuzungsweichen.
Aber wenn man sich schon den Aufwand der Eigenbau-Pukos antuen will, sollte dies doch mit abfallen.
Es sollte auch noch etwas anderes Erwähnt werden, im Bezug auf das Peco-Gleis. Es entspringt einem Englischen Vorbild!!!!! Wer also Nietenzähler ist, und auf möglichst genaue Vorbildwiedergabe im Modell achtet, sollte das bedenken.
ZitatGepostet von Gustav Ich kann auch Ingos Schilderungen nicht bestätigen. Immer wieder liest man davon, daß (angeblich!) alte Hamo-Fahrzeuge über Tillig-Elite laufen würden.
Wir haben das mit reichlich Fahrzeugen aus der Sammlung meines Vaters überprüft. Was auf Roco-Line noch so grade lief, fährt über Tillig nicht mehr. So ist jedenfalls unser privater Feldtest mit mehr als 30 Modellen verschiedener Hersteller und Herstellungsepochen verlaufen.
ZitatGepostet von Gustav Über Roco-Line laufen sie auf keinen Fall. Und über Peco Code75 natürlich auch nicht, denn das Profil ist ja noch niedriger als das Tillig oder Roco Profil (1,9mm vs. 2,1mm).
Falsch gedacht. Peco hat zwar niedrigere Profile, aber derart filigrane Kleineisen, dass die Spurkranzhöhe der Fahrzeuge HÖHER sein kann, als bei Roco und Tillig, ohne dass die Spurkränze auflaufen.
ZitatGepostet von Ingo77 Falsch gedacht. Peco hat zwar niedrigere Profile, aber derart filigrane Kleineisen, dass die Spurkranzhöhe der Fahrzeuge HÖHER sein kann, als bei Roco und Tillig, ohne dass die Spurkränze auflaufen.
Ingo
Und wie verhalten sich die HAMO-Spurkränze auf Peco-Weichen??? Was bringt mir eine Gerade von Peco,wenn in der Peco-Weiche der nicht-NEM-konforme Radsatz hängenbleibt?!
Bei dem Gleismaterial von Tillig Elite kann ich Gustav nur beipflichten, HAMO-Radsatz fährt dort nur auf den Kleineisen, solang der Radsatz nicht abgedreht oder NEM-konform ausgetauscht wurde!!!
ZitatGepostet von tech Und wie verhalten sich die HAMO-Spurkränze auf Peco-Weichen??? Was bringt mir eine Gerade von Peco,wenn in der Peco-Weiche der nicht-NEM-konforme Radsatz hängenbleibt?!
Funktioniert. Ich verweise auf meinen Puko-Umbauthread:
Hallo Inog 77 gibt es ein Makro-Bild mit einer Märklinlok auf Peco Code 75, wo ersichtlich ist, daß die Spurkränze nicht auf den Kleineisen laufen? Ich plane mit K-gleisen und bin an einer anderen Möglichkeit interessiert, Märklinloks und Wagons fahren zu lassen.
ZitatGepostet von Volker Seydel Hallo Inog 77 gibt es ein Makro-Bild mit einer Märklinlok auf Peco Code 75, wo ersichtlich ist, daß die Spurkränze nicht auf den Kleineisen laufen?
Nein, leider existiert so ein Bild nicht. Aber es funzioniert trotzdem.
ZitatGepostet von Gustav Ich kann auch Ingos Schilderungen nicht bestätigen. Immer wieder liest man davon, daß (angeblich!) alte Hamo-Fahrzeuge über Tillig-Elite laufen würden.
Wir haben das mit reichlich Fahrzeugen aus der Sammlung meines Vaters überprüft. Was auf Roco-Line noch so grade lief, fährt über Tillig nicht mehr. So ist jedenfalls unser privater Feldtest mit mehr als 30 Modellen verschiedener Hersteller und Herstellungsepochen verlaufen. ... ... ... ... ...
Ingo
Ingo, ich glaube Dir das ja. Aber Deine Versuchsergebnisse sind wirklich verwirrend, denn bei meinem Testmaterial ist es wie gesagt genau andersherum.
Ich kann mir das nur so erklären, dass die widersprüchlichen Resultate durch unterschiedliche Produktions-Chargen bedingt sind: Vielleicht hat Roco die Größe der Kleineisen bei den Line-Gleisen im Laufe der Zeit geändert, und vielleicht hat Märklin auch die Spurkranzhöhe seiner Hamo-Modelle irgendwann modifiziert?
Meine Hamo-Modelle stammen aus der 2. Hälfte der 1980er, vielleicht teilweise auch aus den frühen 1990ern - die Kaufdaten weiss ich nicht mehr so genau, und wer weiss wie lange die Modelle beim Händler im Lager gelegen haben? Die Roco Line Gleise habe ich in den späten 1990ern und meine Tillig Elite Gleise um 2005 herum gekauft. Ein Modellbahnhändler wollte mir dieses Jahr eine Weiche von Pilz als Tillig Elite verkaufen - vielleicht OK, möglicherweise aber auch ein älterer Produktionsstandard mit höherem Kleineisen?
Vielleicht weiss jemand Genaueres und kann beim Auflösen der Widersprüche in den Testergebnissen helfen?
Nachtrag: um die Widersprüchlichkeiten zu klären habe ich Roco Line, Peco und Tillig Elite ausführlich getestet und dokumentiert (Foto, Video) und im September 2008 die Ergebnisse im Thread Kompatibilität Peco Piko Roco Tillig mit RP25 HAMO vorgestellt
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Roco, Peco oder Tillig
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07.03.2008 16:28
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