Hallo, cih bin auf der Suche nach einer BR 50, da sie hier auf der Aartalbahn früher und auch noch heute (am Wochenende) fährt. Welcher MoBa Hersteller hat eine BR 50 (AC) im Programm und wer hat schon Erfahrungen mit solch einem Modell?
Gruss Marc
:welcome: Grüße aus Taunusstein :welcome:
Wechselstromer, Märklin, digital, C-Gleise, ECoS 50000 mit SW 3.3.1, Mobile Station, Epoche III - IV
Hi. Märklin selbst hat die BR 50 im Programm. Gibt (gab) es sogar mal als MFX Soundlok in einem Startset. Wesentlich schöner (besser detailliert, keinen vorbildwidrigen Knickrahmen, leiser), aber auch empfindlicher (viele Plastik Ansteckteile, läuft erst ab 420mm Radius) ist die Roco BR 50. Die gibt es sogar in einer Epoche 5 Ausführung, also als Museumsdampfer. Seit Ewigkeiten gibt es auch eine BR 50 von Fleischmann, die man aber nicht ab Werk als AC Version kaufen kann. Auf einer Epoche 3 Anlage nach deutschem Vorbild ist die BR 50 absolut unverzichtbar, da sie mit über 5000 Exemplaren (mit?) die meistgebaute Dampflok überhaupt ist. Obendrein hat sie so ziemlich alles gezogen, was man sich vorstellen kann, und das auf allen denkbaren Strecken. Selbst einen TEE hatte sie mal am Haken, allerdings nur als Abschlepp- Service Ich selbst hatte viele Jahre eine GFN 50 (ist mir gestohlen worden), mit der ich sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Allerdings währe die aus den 60ern stammende GFN 50 heute nicht wirklich mehr zeitgemäß. Die aktuellen Fleischmann 50er sind ja auch deutlich überarbeitet. Allerdings würde ich an deiner Stelle entweder die Märklin (wenn es unproblematisch sein soll) oder die Roco (sieht am besten aus) kaufen.
Wieso soll es keine 50 von Fleischmann für Wechselstrom geben? Schaut mal hier.
Die aktuelle 50 von Fleischmann hat mit dem Uraltmodell auch nichts mehr zu tun. Das alte Modell wurde auch schon längst durch ein modereres Modell ersetzt.
:hallo: Grüße aus Frankfurt am Main :hallo:
Bernd Müller
[size=0.7]Dieser Beitrag besteht aus 100% recycelten Elektronen.[/size]
Hi. Das die aktuellen GFN 50 überarbeitet worden sind, habe ich ja auch geschrieben. Ich habe die Erfahrungen mit meiner 50 Kab geschildert. Nur mit der AC 50... ich hatte unter "Dampflok" und unter "Soundlok" nachgeschaut. Nur auf "Lok" habe ich nicht geklickt. Ist die 50 denn keine Dampflok?
Trotz der Überarbeitung der GFN Maschine sieht die Roco 50 am besten aus.
Die 50er von Fleischmann sieht immernoch absolut daneben aus, vor allem im Bereich der vorderen Pufferbohle. Die meistgebaute Dampflok ist übrigens die 52. Die Märklin-50 ist optisch noch schlechter als die Fleischmann, so dass als ernsthafte Modellumsetzung auf aktuellem Stand der Technik eigentlich nur die Roco-50 zu empfehlen ist.
Gruss, ostkraft Jan
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Also ich seh das etwas anders als Ostkraft (Jan). Meiner Meinung nach ist die GFN 50 das derzeit schlechteste Modell einer 50er auf dem Markt.
Also die Fleischmannlok ist im Maßstab 1:85 gehalten, der Tender im Maßstab 1:87. Außerdem sind bei Fleischmann fast alle Kesselleitungen angespritzt. Die Fleischmannlok wirkt neben der Märklinlok deutlich zu groß. http://213.239.212.34/images/products/big/4175.jpg
Die Märklinlok hat mit dem alten Modell von 1974 nicht mehr viel zu tun. Es wurde lediglich, leider, der Rahmen übernommen. Der Rest ist eine Neukonstruktion von 1999. Die Kesselleitungen sind alle angesetzt. Leider ist der Motor im Führerhaus. http://www.maerklin.de/produkte/pdb/imag...cname=37841.jpg Guckst du mal hier: topic.php?id=283579
Die Rocolok ist natürlich über alles erhaben. Das ist das beste Modell. Roco
Also das Gehäuse meiner Mä 50er aus de 70igern sieht genauso aus wie auf dem Bild, Neukonstruktion?
Ich hatte von allen drei Herstellern die AC 50. GFN: kein Kommentar, es wurde schon alles gesagt dazu -->ebay Roco: die schönste von allen aber im Alltagsbetrieb im Antriebsbereich anfällig --> ebay Mä: äußerlich ganz ok, betrieblich top.
Also ich seh das etwas anders als Ostkraft (Jan). Meiner Meinung nach ist die GFN 50 das derzeit schlechteste Modell einer 50er auf dem Markt.
Also die Fleischmannlok ist im Maßstab 1:85 gehalten, der Tender im Maßstab 1:87. Außerdem sind bei Fleischmann fast alle Kesselleitungen angespritzt. Die Fleischmannlok wirkt neben der Märklinlok deutlich zu groß. http://213.239.212.34/images/products/big/4175.jpg
Die Märklinlok hat mit dem alten Modell von 1974 nicht mehr viel zu tun. Es wurde lediglich, leider, der Rahmen übernommen. Der Rest ist eine Neukonstruktion von 1999. Die Kesselleitungen sind alle angesetzt. Leider ist der Motor im Führerhaus. http://www.maerklin.de/produkte/pdb/imag...cname=37841.jpg Guckst du mal hier: topic.php?id=283579
Die Rocolok ist natürlich über alles erhaben. Das ist das beste Modell. Roco
Gruß Christopher
Hallo Christopher,
ja, da sind wir wiedermal unterschiedlicher Meinung. Ich finde bei der GFN 50er insbesondere Tender und Fahrwerk im Bereich der Kuppelachsen besser gelungen.
Die Roco sieht jedenfalls am Besten aus und der Antrieb mit dem großen schräggenuteten 5-poler ist auch top! Über Fahreigenschaften der Roco-50 auf Märklingleisen kann ich leider keine Auskunft geben.
Gruss, ostkraft Jan
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ZitatGepostet von ostkraft Über Fahreigenschaften der Roco-50 auf Märklingleisen kann ich leider keine Auskunft geben.[/b]
Ich schon; schliesslich geht es hier um die AC Versionen und Erfahrungen damit.
Betrieblich fallen sowohl die GFN als auch (noch mehr) die ROCO Lok gegenüber der Märklin BR50 deutlich ab - da reisst selbst eine betriebsuntaugliche Optik nichts mehr raus; u.a. sind deshalb bei mir nur noch die Märklin Modelle im Einsatz - die Rede ist auch explizit von den AKTUELLEN Modellen neueren Datums.
Die Unterschiede zwischen einer Märklin #3084 und den #37840ff sollten bei genauer Betrachtung sehr wohl auffallen.
Hab mir mal bei meinem Mobahändler um die Ecke die originale 3084 angesehen. Der Unterschied beider Versionen fällt wirklich auf, hab wohl ne nachträglich gesuperte Version erwischt. Bin am überlegen ob man aus Roco, Märklin und SB Fauli sich ne 50er zusammenfrokeln kann. Allein der Knickrahmen könnte dazu massiv Probleme machen.
ZitatGepostet von ostkraft Über Fahreigenschaften der Roco-50 auf Märklingleisen kann ich leider keine Auskunft geben.
Ich schon; schliesslich geht es hier um die AC Versionen und Erfahrungen damit.
Betrieblich fallen sowohl die GFN als auch (noch mehr) die ROCO Lok gegenüber der Märklin BR50 deutlich ab - da reisst selbst eine betriebsuntaugliche Optik nichts mehr raus; u.a. sind deshalb bei mir nur noch die Märklin Modelle im Einsatz - die Rede ist auch explizit von den AKTUELLEN Modellen neueren Datums.
Die Unterschiede zwischen einer Märklin #3084 und den #37840ff sollte bei genauer Betrachtung sehr wohl auffallen. [/b]
Lutz, was ist denn bitteschön eine "betriebsuntaugliche" Optik? Was soll der Blödsinn? Damit implizierst Du, dass die optische bessere Rocolok nicht betriebstauglich sei. Wieso wird sie dann so gut verkauft, in -zig Versionen seit Jahren? Manchmal habe ich wirklich das Gefühl, du schaltest das Hirn ab, wenn Du den Rechner einschaltest. Warum stellst Du nicht ganz klar heraus, unter welchen Bedingungen das Roco-Modell nicht funktioniert, z.B. ob sie nicht durch 360mm-Radien kommt oder in Bogenweichen mit 360er Radius hängenbleibt? Und wo sind die betrieblichen Probleme der Fleischmann-Lok. Bisher fuhr noch jede Fleischmann-Lok, die ich bei meinem wechselstromerndem Nachbarn gesehen habe leiser und geschmeidiger als dessen Märklin-Loks (er hat auch nicht allzu viele davon). Er hat die 50 und die 03 von GFN in AC und die laufen super über seine K-Gleise. Also, wo hat die Fleischmann ihre Probleme? Die Märklinlok hat nicht umsonst den vorbildwidrigen Knickrahmen, um durch die engen Märklin-Standardradien zu kommen.
für den 360 mm Radius, den es ja keineswegs nur bei Märklin gibt, braucht man keinen Knickrahmen. Die neueren Märklin Konstruktionen, als da wären die 45 und die 59 (württ. K), haben demzufolge auch keinen, obwohl die 59 sechs(!) Kuppelachsen hat.
Der Knickrahmen der Baureihe 50 und der konstrutiv daraus abgeleiteten Baureihen 52 , 42.90 und 85 ist ein Relikt aus der Zeit, als jede Märklin Lok noch den "Industriekreis" des M-Gleises befahren können musste. Das betrifft auch noch die Baureihe 44. Dies steht aber schon seit langem bei Neukonstruktionen nicht mehr im Lastenheft.
Sehe ich auch so, Ludger, viele Loks anderer Hersteller kommen auch durch den 360er, ohne Knickrahmen. Aber der Herr Hemmerich muss ja jedes noch so alte Relikt im Göppinger Programm als Highlight hinstellen.
Ich möchte aber die württ. K nicht im 360er sehen, dass ist bestimmt eine ganz üble Optik...
PS: Meine Lieblingslok, die BR 57.10 von Roco, klemmt schon im Radius R4 bei 420mm. Daran habe ich dann die Planung für die neue Anlage im zu bauenden Eigenheim eingestellt, Mindestradius 500mm im Schattenbahnhof.
Gruss, ostkraft Jan
Nächster Halt: H0 2-Leiter mit DCC-Digital, DR in den 80ern
wie meine 59 (DB Epoche 3) im 360-er aussieht, weiß ich zum Glück nicht, weil sie bei mir nichts unter ca. 515 mm (R 3) durchfahren muß.
Wahrscheinlich würde sie aber trotz der 6 Kuppelachsen zumindest kein schlimmeres Bild abgeben als übliche 5-Kuppler ohne Knickrahmen, weil dank sehr kleinem Raddurchmesser der Gesamtachsstand der Kuppelachsen nicht wesentlich anders ist. Außerdem hat sie sehr kurze Überhänge.
Oder anders gesagt, eine 45 oder 05 im 360-er sieht wohl wesentlich schlimmer aus, einfach wegen der Fahrzeuglänge.
meine big boy werde ich definitiv dafür nicht auspacken, grins. davon abgesehen, dass ich meine anlage gerade wieder abgebaut habe zwecks platz schaffen für großen hausumbau ... schnief....
habe gestern Abend noch mal im aktuellen Märklin Neuheitenprospekt nachgesehen. Bei der Neuauflage der 45 (Bellingroth-Edition 2) steht nichts davon, dass sie nicht für den 360-er geeignet ist.
Also würde ich bei Märklin davon ausgehen, dass es konstruktiv grundsätzlich möglich ist. Es ist aber auch bekannt, dass von allen Märklin Loks die 45 am besten als Detektor für schlechte Gleislagen geeignet ist.
Sowohl der Big Boy als auch die BR45 sind so konstruiert dass sie problemlos den R1 befahren können - im Gegensatz zu Modellen anderer Hersteller.
Eine (dokumentierte) Einschränkung gibt es lediglich bei der Verwendung der Kolbenstangenschutzrohre; deshalb sind diese bei den entsprechenden Modellen separat beigelegt.
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BR 50 AC
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02.07.2007 13:00
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