Hallo MoBa-Freunde, da ich aus privaten Gründen meinen Anlagenbau zwecks Platz um einige Jahre verschieben muß(Opa),will ich mir doch ein kleines Dampflokbetriebswerk einrichten. Literaturmäßig habe ich noch nicht das richtige gefunden, aber ich rechne mit euerer Hilfe!!!! Ich habe max. 2,00m x 1,00m zu Verfügung, eher 1,80mx1,00. Ich stelle mir ein richtig tolles BW vor, mit allem was dazu gehört. Drehscheibe; Lokschuppen; Lokwerkstatt; Kohlebunker-Kran-Entschlakung usw. eventl. auch noch was zum rangieren um Züge zusammen zu stellen.
Bitte um Pläne, Zeichnungen, Bilder, Beschreibungen usw. was ich bekommen kann.
Ich kann leider nicht regelmäßig ins Forum schauen, aber ich bleibe am Ball.
Habe mir eigentlich was persönliches, individuelles ausgefuchstes vorgestellt. Die Literaturnachweise sind OK, habe auch schon 11 Stück, aber irgendwie alle nach dem gleichen Muster.
Ich möchte einen logischen Ablauf einhalten, der in einem BW einfach dazugehört! Hat denn wirklich niemand eine oder mehre Ideen, auch mal was ausgefallenes.
Ich bin am überlegen wie ich einen Ablaufberg integrieren kann(mit einstellbarem Gefälle; eventl. auf 2-3 verschiedenen Auslegern/Ablaufebenen) weil nicht alle Wagen gleich laufen!-die einen schiessen fast durch die Weichen, andere bleiben bei weniger Gefälle stehen. Oder Kohlenbunkerfüllung mit autom. Füllvorrichtung(Die Waggons sollten sich in der unteren Ebene selbst befüllen und dann oben selbst entladen. oder so ähnlich.
Ich möchte einfach verschiedene (Spiel)Möglichkeiten haben.
Der logische Betriebsablauf in einem Dampf-BW ist doch in dem Buch vom Alba-Verlag ausführlich anhand vieler (auch ausgefallener) Gleispläne dargestellt. Du mußt Dir nur noch einen raussuchen und auf die zur Verfügung stehende Grundfläche einpassen. Und das die BW's in der Literatur irgendwie alle gleich aussehen liegt einfach daran, daß ein realistisch dargestellter Betriebsablauf (den Du ja willst) eben genau so aussieht.
Aber sag mal. In welcher Baugröße willst Du denn Deine Anlage bauen? Auf 2 Quadratmetern ein komplettes BW und ein Rangierbahnhof mit Ablaufberg? Das geht in H0 auf gar keinen Fall! So enge Kurvenradien und steile Weichenabzweigwinkel, wie Du dafür benötigen würdest, gibt es nicht. Noch nicht einmal von Märklin.
ich kenne das Alba-Heft nicht aber ich werde versuchen mal reinzuschauen. Habe in versch. Hefte und Bücher(z.T. von Ebay) schon fast € 100.- investiert und bin doch noch nicht fündig.
Ich habe H0, aber auch damit müßten 200x100 ausreichen.
Ich weis nicht wie ich das erklären soll, ich stelle mir ein BW z.B. auf 2,-eventl. auch 3 Ebenen vor.
Drehscheibe; Lokschuppen; Werkstatt und Instandsetzung; Bekohleung und Sandturm mit Bläser und Ausschlackung auf der 2. Ebene.
Die Kohlen Anlieferung und automatische Befüllung der Kohlebansen von 3. Ebene zur 2.Ebene.(max. 20 cm in der Tiefe).
Von der 2. Ebene eventl. den Ablaufberg zur 1. Ebene. Stelle mir die einzelnen Ebenen nicht als komplette Platte vor, sondern Geländeabhängig vielleicht 1/3 bis 3/4 in der Länge und 1/3 in der Tiefe.
Die Steigung könnte doch auch mal aus 2-3 Gleisstufen nach oben(Rangiergleise) sein und nicht nur immer gleichmäßige Steigungen zum fahren??? ***
1.Schritt :Ein Flexgleis nach rechts oben--Weiche--Stellfläche. 2.Schritt :Flexgleis nach links oben--Weiche-- Stellfläche. 3.Schritt :Flexgleis wieder nach rechts oben, wenns reicht ist´s gut, ansonsten eben noch eine Steigung!! Stellfäche ist Lok + x-Wagen.
Verstehst du nun was ich meine? Ich versuche bei Gelegenheit mal eine Skizze rein zustellen.
Ich kann mir so ungefähr vorstellen, was Du vorhast.
Puh! Das wird ja 'ne peruanische Andenbahn! Da wird es aber tierisch den Berg hochgehen. Durch die vielen Verbindungsstrecken wirst Du Dir aber trotzdem viel Platz für Dein BW wegnehmen.
Ich würde Dir nach dem Motto "Weniger ist mehr" etwas anderes vorschlagen.
Wie wäre es nur mit einem BW als betriebsfähiges Diorama. Da kannst Du zwar nur mit ein paar Loks hin und her fahren, aber Du hast viel mehr Platz für die Gestaltung des BW's. Eine große Drehscheibe, auf der auch eine 01 Platz hat, wie die Drehscheibe von Roco oder die große Drehscheibe von Fleischmann, benötigt einschließlich eines passenden Ringlokschuppens mit mindestens 6 Ständen und einigen Freiständen schon fast einen Quadratmeter. Du mußt bedenken, daß eine Dampflok der BR01 in H0 schon 28 cm lang ist. Die dreht man nicht auf einem Bierdeckel. Und die Bekohlung und die Schlackegruben u.s.w. müssen auch noch irgendwo hin. So ein Diorama kannst Du später auch komplett in eine große Anlage einbauen. Dann mußt Du nicht wieder komplett von vorne anfangen. Das Buch vom Alba-Verlag gibt für so ein Diorama auch einige Anregungen.
Wenn Du alles das, was Du haben willst, auf nur 2 qm unterbringst, wird als BW nur noch ein kleiner Lokschuppen für eine einzelne T3 übrig bleiben. Und an dem gewaltigen Schienenhaufen, der da entsteht, wirst Du dann sicher auch bald die Lust verlieren. Glaube mir! Ein richtiges Dampflok-BW mit allen Schikanen braucht richtig Platz. Deine zur Verfügung stehende Fläche wird dafür gerade ausreichen. Aber für nichts sonst mehr.
Hast Du überhaupt schon viele große Dampfloks? Wenn nicht, kannst Du auch was ganz anderes machen. Ein kleiner Endbahnhof einer Nebenbahn passt mit ein klein wenig Strecke in Richtung Schattenbahnhof auf einer unteren Ebene schon auf 2 qm. Dann fährt zwar keine 01, aber ein "Glaskasten" mit alten Lokalbahnwagen und ein Schienenbus können dort schön verkehren. Ein kurzer Güterzug kann im Endbahnhof sogar rangieren.
schau bitte einmal hier unter: http://www.nexusboard.de/showthread.php?...threadid=297553 Die Maße für den Bw- Anlagenteil entspricht in etwa deinen zuerst angegebenen Anlagenrahmenmaße. Das ist dann aber auch schon ganz schön eng für ein Bw. Zu Gunsten einer besseren Übersichtlichkeit habe ich seinerzeit keine Gebäude in die Gleispläne eingezeichnet (heute stehen diese zumindest schon einmal als Rohbau). Vielleicht sollte ich wieder einmal einige Bilder mit aktuellen Baufortschritten einstellen. Na, mal sehen.
Ich habe mal ein BW in N entworfen. Der Plan ist hier: http://people.freenet.de/ptlbahn/bw5.PDF und eine Beschreibung hier: topic.php?id=259401 . Wenn man alles "Extra" weg kürzt, dann komme ich immer noch auf 1x1,5m in N! bei einer 30cm-Lok braucht der Ringlockschuppen mir Scheibe in H0 alleine schon fast einen Meter. Dazu dann die Weichenstraße und die Behandlungsanlagen (30cm Bekohlung, 30cm schlackegrube), da kannst du auf deiner Fläche höchstens ein relativ kleines BW Errichten. Deine "Etagenvariante" wird auch nicht auf gehen, da du bei 2m gesamtlänge an beiden einen 50cm für Lock mit 1-2 Wagen bauchst (Kleine Tenderlok und 1-2 O-Wagen) Dann noch weichen ab (2x15cm), damit bleibt für deine steigung noch 80cm. Bei 3% max steigung brauchst du also 3-4 Etappen! Da ist deine Fläche schon mit der Zick-Zack-Bahn zugebaut.
Hallo an alle! so langsam habe ich auch das Gefühl daß das so nicht richtig funzt!
Ich muß also einiges weglassen und auf max 2 Ebenen bleiben, eher nur eine. Oder ich müßte auf "N" umsteigen. Meine Dampfloks sind eine 64er, eine 01er, eine 10er,eine 55er, eine 56er und eine 38er. Dazu kommt eine Köf. Meine anderen Diesel und E-Loks kann ich nicht einsetzen(Platz).
Wie ist das eigentlich mit "N"? Mir wurde bis jetzt immer abgeraten, weil die Laufeigenschaften so schlecht seien. Zu leicht und damit keine sichere Stomaufnahme; ist das wirklich so?
Ich könnte sogar mit einem Bekannten tauschen, der hat Minitrix und ist nicht zufrieden!!!
Oder hat jemand mit"TT" Erfahrung? Das wäre von der Größe bestimmt eine Alternative.
Ich werde mir das nochmal durch den Kopf gehen lasen.
@Gogo Wenn du ins Magdeburger Kant-Gymnasium kommst, kannst du dir alle 3 Nenngrößen in Aktion anschauen. Bei N ist es nur noch etwas wichtiger wie bei H0, das man die Gleise sauber hält. Aber auch hier ist es wie bei H0, ein C-Kuppler braucht mehr pflege, wie eine 52, bei der alle achsen strom ab nehmen. Und es kommt auch auf den Hersteller an! Eine TT-BR103-DB läuft und läuft und läuft, da sind andere Loks schon 3 mal zur reinigung fällig gewesen (zB Roco BR132-DR), und die 103 läuft noch immer!
Hallo Roland, leider kann ich deinen link nicht öffnen, aber ich kann mir die Anlagen zur Zeit nicht anschauen. Das gilt auch für "ptlbahn". Finde euere Einladung toll, aber es geht nicht.
Nun wie ist das mit "N". Taugt es was, oder ist alles nur ein teuerer Kompromiss!!!??? Wie schon geschrieben könnte ich meine H0 Sachen 1/1 in Minitrix umtauschen, ich frage mich nur wenn der nicht zufrieden ist, kann ich es dann sein??
Ich bin momentan ziemlich ratlos und habe 3 Möglichkeiten. 1.- Ich bleibe bei H0 und mache alles kleiner bis Tag X. 2.- Ich tausche gegen Minitrix und versuche dort mein Glück. 3.- Ich steige komplett auf "TT" um.
Also mein Link kann ich öffnen. Aber es ist eine PDF-Datei, hast du den Acrobatreader richtig installiert?
Zu N und TT: Also zu tt schau mal hier rein: http://www.tt-board.de/forum/ Und bei N, naja, es ist (wie H0 auch) ein teurer kompromiss, den das einzig wahre ist M1:1! der "schönere" kommpromiss währe spur 1! Aber da ist das Platzproblem noch größer! N hat, wie H0, einige nachteile, aber auch einige vorteile! Größter nachteil bei N ist gegenüber H0, das es weniger detaliert ist. Vorteil ist, das du auf weniger Platz deine Wünsche besser realisieren kannst. Diese kleinheit ist einerseits vorteil, andererseits aber auch ein Nachtel, denn in Fahrzeuge, in die du in H0 problemlos noch einen motor und Decoder bekommst (zB. ASF oder Köf) hast du in N schon mit dem Motor probleme. Ich jedenfalls würde nur von N auf H0 umsteigen, wenn ich eine große halle alls Hobbyraum zur verfügung gestält bekäme!
Ich würde an Deiner Stelle bei H0 bleiben und mich auf ein Thema konzentrieren. Du mußt Dir nur im Klaren sein, was Dir das wichtigste ist. Willst Du rangieren oder ist Dir ein BW lieber? Ein BW könntest Du so aufbauen, das Du es später in Deiner großen Anlage einbauen kannst. Dann müsstest Du nicht wieder komplett bei Null anfangen. Das hatte ich auch bereits schon mal vorgeschlagen. H0 hat auch einen bisher nicht erwähnten großen Vorteil gegenüber N und TT. Die Auswahl an Fahrzeugen und Zubehör (Gebäude) ist in H0 deutlich größer. Außerdem ist der Bastelspaß etwas größer, da man dabei viel mehr ins Detail gehen kann als bei N und TT.
Warum zweifelst Du eigentlich so viel bei N? Dein Bekannter ist mit seiner Minitrix nicht zufrieden. OK, das ist Dir bekannt. Aber warum fragst Du ihn nicht einfach nach seinen Gründen? Dann weist Du, woran Du bist und die Entscheidung ist für dich dann viel einfacher.
ZitatGepostet von Bernd Müller Hallo goggo Die Auswahl an Fahrzeugen und Zubehör (Gebäude) ist in H0 deutlich größer. Außerdem ist der Bastelspaß etwas größer, da man dabei viel mehr ins Detail gehen kann als bei N und TT.
Sicherlich ist die Fahrzeugauswahl in H0 wesentlich größer wie in TT und teilweise auch in N. Aber braucht man 5 Herstellervarianten der BR2xx und 5 der BR1xx? Und beim Zubehör: Naja, mit autus ist H0 unschlagbar ausgestattet, denn dort ist ein großer LKW-Vitrinensammlermarkt und der Biertrackmarkt offen. Beu gebäuden ist es jedoch so, das viele Häuser eigendlich für H0 viel zu klein sind! Die meisten älteren modelle sind eher in TT gebaut. Ich habe sogar H0-Häuser direkt neben N-Häusern auf meinen Teilen zu stehen, und die haben die selbe Etagenhöhe, und passen auch optisch! Du machst hier einen Fehler: Du gehst zu einem Bäcker (Hier das H0-Forum), und fragst, wer in der Stadt die besten Brötchen Hat (Hier ob H0 oder N besser ist) Da kann eigendlich nur eine Antwordt bei raus kommen! Sprich mit deinen Bekannten, Freunden und (wie oben gesagt) deinem bekannten, der dir das angebot gemacht hat, Warum sie gerade Diese größe, die sie haben oder Wollen gewählt haben, und dann vergleiche das mit deinen Ansprüchen! 90% derer, die ich kenne, und die von N weg wollen, denen ist N für ihre schlechteren Augen zu klein! (Wie sind deine Augen? Ich brauche eine Weitsichtbrille, und wenn ich an meinen Modellen Bastle, muß die runter, ander brauchen da Ihre Lesebrille) Und 90% derer, die von H0 auf N wechsel tun dieses, weil ihnen H0 nicht die möglichkeit bietet, das auf der vorhandenen Fläche zu realisieren, was sie bauen wollen. Und Details kann man in N 4x mehr verbauen als in H0, denn du hast 4x mehr Platz!
ZitatGepostet von ptlbahn Und Details kann man in N 4x mehr verbauen als in H0, denn du hast 4x mehr Platz!
Ich meinte mit "viel mehr ins Detail gehen" nicht die Anzahl der Details, sondern die Feinheit der Details. Das Argument mit den Augen kommt hierbei voll zum Tragen. Auch die Fingerfertigkeit ist dabei wichtig. In kleineren Baugrößen stößt man schneller an die Grenzen des (persönlich oder sogar überhaupt) Machbaren als in H0.
Und das größere Angebot in H0 beschränkt sich nicht nur auf viele Ausführungen immer der gleichen Fahrzeuge. In H0 gibt es auch viele Fahrzeuge, die es in N oder TT (noch) überhaupt nicht gibt.
Hallo! Ich bin auch gerade beim planen und habe schon die für mich richtige und ich glaube auch sehr ausreichende Literatur mit guten Tips und Plänen in verschiedenen Größen gefunden. Besorge dir das Heft von Eisenbahn Journa 2/2013, 1x1 des Anlagenbaus,"Das Dampflok BW" für 13,70€. Ich denke, das ist umfassend genug beschrieben und auch Hinweise auf Fehler in abgebildeten Anlagen sind gegeben worden. Das Heft ist aktuell und wenn über den Zeitschriftenhandel nicht mehr, über Internet beim Eisenbahn Journal zu bestellen. Ich wünsche viel Spass.
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09.01.2007 12:49
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Ich bin am überlegen wie ich einen Ablaufberg integrieren kann(mit einstellbarem Gefälle; eventl. auf 2-3 verschiedenen Auslegern/Ablaufebenen) weil nicht alle Wagen gleich laufen!-die einen schiessen fast durch die Weichen, andere bleiben bei weniger Gefälle stehen.
oder so ähnlich.
