bin ganz neu hier und habe an alle Profis eine Frage.
Ich möchte alle meine Loks und Waggons auf eine Kupplung umstellen, auch die die keinen NEM-Schacht haben. Wo gibt es diesen Schacht zum nachträglichen einbauen zu kaufen. Oder gibt es andere Möglichkeiten?
welche Kupplungen (Hersteller) sollen denn zum Einsatz kommen? Für Fleischmann Profi-Kupplungen gibt es zum Beispiel einen Nachrüstsatz. Der hat aber keinen NEM Schacht. Die Artikelnummer ist 6574. Von Roco gibt es sowas mit NEM Schacht: Nachrüstkinematik 40343.
Nachrüst-Kurzkupplungskulissen mit NEM-Schacht gibt es von roco (eine Version für Wagen bis LüP 140mm, eine für Wagen bis LüP 175 mm) und von Gützold. Letztere sind deutlich teurer, aber m.E. die einzigen für längere Wagen. Mit den NEM-Schächten wärest Du unabhängig von einem bestimmten Hersteller der Kupplungen.
Viele Modellbahner fahren Kurzkupplungen (roco oder GFN) bei Personenwagen, bei Güterwagen dagegen die Universalkupplung von roco (kuppelt superweich ein und ist zu den International- und Märklin- Kupplungen kompatibel).
Ich hatte vor auf Fleischm. Profikupplungen umzusteigen. Rocokupplung kenne ich nicht, ist die wirklich besser? Conrad hat Kupplungen, aber keine NEM-Schächte, die brauche ich aber. Wie bekommt man die Kupplung eigentlich aus dem Schacht? ziehen, reissen oder gibt es einen Schlüßel für den Schwalbenschwanz?
Meinst du mit Schwalbenschwanz die Kupplung, die in den NEM Schacht kommt? Falls ja dann sollte man sie herausziehen können. Wenn das nur schwer geht kann man mit einer kleinen Zange/Pinzette die Widerhaken der Kuplung vorsichtig zusammendrücken und dabei die Kupplung herausziehen. Sehen die Befestigungen der anderen Kupplungen zufällig so aus? Hier klicken
ZitatIch hatte vor auf Fleischm. Profikupplungen umzusteigen. Rocokupplung kenne ich nicht, ist die wirklich besser?
Die Roco-KK ist nicht unbedingt besser als die von GFN. Ähnlicher Schwachpunkt: kuppelt nicht eben leicht ein.
Ganz im Unterschied zur Universal-Kupplung von Roco: die kuppelt superweich ein. Ideal zum Rangieren. Schwachpunkt: auch in der Geraden keine vollständige Kurzkupplungswirkung (Puffer an Puffer).
ZitatConrad hat Kupplungen, aber keine NEM-Schächte, die brauche ich aber.
Conrad verkauft die Kupplungen ziemlich teuer für € 1,-/Stück. Du bekommst im Versandhandel sowohl von der GFN-KK als auch von der Roco-Universal 50er-Packungen zum Preis von ca. € 35-38,-.
das mit den Kupplungen habe ich verstanden, aber wo gibt es die Schächte(zum kleben,schrauben oder stecken)?
Was ist GFN-KK ???
Mit Schwalbenschwanz meinte ich die Wiederhaken, auf dem Bild sind die Kupplungen mit Bolzen oder Splint.
Ich meine, wenn ich einen Schacht anbringe(mit Kunststoff, Komponentenkleber o.ä), habe ich mehr Möglichkeiten zur Höheneinstellung. Habe nicht alles von Fleischmann, sind auch einige Lima, Roco, Trix und Rivarossi Waggon und Loks dabei. Möchte halt alles kompatibel haben.
Tut mir Leid, wenn ich etwas dumm frage, aber es sind mind. 25 Jahre her, seid ich die letze Anlage gebaut habe, muß mich erst wieder einarbeiten und den neuesten Stand der Technik kapieren.
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das ist der Schacht zum kleben von Roco: Werbung: ebay Angebot Ist nur wegen des Bildes, habe mit dem Verkäufer nichts zu tun. Das mit dem Bild war ein Mißverständniss. Ich wollte wissen, ob die ohne Schacht so aussehen. Das Teil von Fleischmann ist höhenverstellbar, auch wenn es schon dran ist, aber dafür gibt es eben nur die Profi Kupplung. Hier mal das, was es von Fleischmann gibt (Seite 11+12)
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>>schau mal hier rein, da hatte ich vor kurzem das gleiche Problem. Leider habe ich noch immer keine zufriedenstellende Lösung.<<
Mal aus meiner Praxis:
Es gibt Schnellzugwagen, wo auch die kurze Roco KK-Kulisse drunter paßt und einwandfrei funktioniert. Das hängt aber sehr stark von der jeweiligen Boden- und Drehgestellkonstruktion ab. Muß man sich im Einzelfall angucken. Ich glaube, es waren die alten 30cm Wagen von Liliput.
Wenig geeignet ist die Fleischmann-Kulisse. Sie ist erst einmal die teuerste. Dann hat sie keinen Normschacht, sondern eine Schwalbenschwanz-Aufnahme. Obendrein ist sie wenig glücklich konstruiert durch den leicht schräg laufenden Arm mit der Schwalbenschwanz-Aufnahme. Stellt man den Pufferabstand korrekt ein gem. NEM, klemmt der schräge Arm gegen die Rückseite mancher Pufferbohlen. Da es die beiden Roco-Kupplungen aber nicht nur für Normschacht, sondern auch mit Schwalbenschwanz-Führung gibt, passen die da auch rein. Märklin KK gibt es nicht mit dieser Führung.
Sehr gut die ehemalige Symoba-Kupplung, deren Ableger im Gützold-Programm sind. Leider ist nur noch die kleine Version lieferbar, aber auch mit der kommt man bei langen Wagen weiter. Die wird entweder von Innen mit Loch im Wagenboden oder von außen/unten aufgeklebt. Um den korrekten Abstand und Höhe des Schachts zu bekommen, braucht man bei allen KK eine Lehre. Früher gab es so etwas, bei allen og. Herstellern sucht man heute aber vergeblich danach. http://www.guetzold.de/zubehoer.htm ganz unten vorletzter Posten
Hallo Julian K und Gustav, habe mir die Seiten angesehen. Jetzt kommen wie der Sache schon näher. Die Fl.Kupplung von Katalogseite 11+12 sind nicht die ich brauche, habe keine einzige die so aussieht(die dreieckige Führungsschiene). Aber auf Seite 7 Art.Nr.: 386515 die Profisteckkupplung mit dem"Schwalbenschwanz" ist das richtige. Dazu den NEM-Schacht(NEM 362) von Gützold, damit müßte es funktionieren. Da der Gützoldschacht relativ teuer ist, bin ich am überlegen, ob man den nicht selbermachen kann?
Kann man nicht, weil Du für den Schacht eine genau rechteckige Hohlform brauchst. Und für die Kinematik Spezialkunststoffe, die (fast) keinen Reibungswiderstand haben.
Ach, Du meinst die Schlitzkupplungen und die Zapfenkupplungen von Fleischmann aus der Vor-NEM-Ära? Dafür gibt`s natürlich GFN-KK`s. Von Roco gibt`s (oder gab`s zumindest) für die Schlitz-Kupplungsausnahme einen Kupplungseinsatz mit der Führung, die ihr eben als "Schwalbenschwanz"-Führung bezeichnet habt (den kurzen Kupplungskopf). Kupplungen, die für diese Führung passen gint`s sowohl von GFN als auch von roco (zumindest die KK, Universal weiß ich nicht, ist aber anzunehmen).
halt - stop, was hast Du denn eigentlich mir dem RIBU Adapter (NEM 362 Schacht) vor? Ich lese schon etwas mit, aber ich fürchte Du bekommst nach dem Umbau Probleme.
Bis jetzt dachte ich, Du möchtest alle Fahrzeuge auf eine einheitliche Kupplung umrüsten - das klappt aber nicht so einfach. Soweit ich das jetzt verstanden habe, ist der Fleischmann-Profikopf die Kupplung Deiner Wahl.
Du mußt aber zwischen zwei grundlegenden Sachen unterscheiden: die Art des Kupplungskopfes und die Befestigung desselben am Fahrzeug.
Weitverbreitete Kupplungsköpfe sind als Kurzkupplungsköpfe - Fleischmann-Profi-Kopf - Roco-Kurzkupplungskopf - Roco-Universalkupplung - Märklin-Kurzkupplungskopf
und - die nicht kurzkuppelnden "gewöhnlichen" Bügelkupplungen, die sich z.b. an den alten Trix-Wagen befinden - oder die alte Fleischmann-Fallhakenkupplung.
Die Bügelkupplungen kuppeln untereinander, mit der Roco-Universal-Kupplung und der Märklin Kurzkupplung. Fleischmann-Profi und Roco-Kurzkupplungskopf kuppeln nur untereinander.
Das hat bis jetzt noch nichts mit der Befestigung der Kupplungen an den Wagen zu tun, da habe ich neben dem NEM 362 Schacht alle möglichen Befestigungen gesehen (Schwalbenschwanz, Schlitz- und Zapfenbefestigung etc., etc.). Bei den nicht kurzkuppelden Bügelkupplungen ist die Befestigung am Fahrzeug mehr oder weniger egal - Hauptsache die Kupplung ist in Wagenebene drehbar. Verwendest Du aber einen "richtigen" Kurzkupplungskopf (s.o.), ist die Verbindung der beiden Köpfe miteinander starr, besitzt also kein Spiel mehr in Wagenebene. Kuppelst Du jetzt zwei Wagen mit Feischmann-Profi-Köpfen, die z.B. in der Ribu Kupplungsaufnahme sitzen, zusammen, mußt Du den Abstand der Wagenpuffer in der Geraden auf mindestens 7mm einstellen, sonst verhaken die Puffer in der Kurve. Da sind die Wagen ursprünglich sogar enger gekuppelt. Du kannst die Kupplungen auch so einbauen, dass der Abstand geringer wird, dann brauchst Du aber zusätzlich Federpuffer. Stattdessen solltest Du auf jeden Fall Kulissen einbauen, die in der Kurve für größeren Abstand sorgen. Ohne größere Arbeiten am Unterboden geht das aber leider nicht.
Vielleicht kannst Du uns mal als Liste mitteilen, welche Lok und Wagen Du umbauen willst.
ich stelle mir folgendes vor. 1. Ich habe Waggons von Trix, Lima, Roco, Flm. und Rivarossi. Die neueren haben alle diesen NEM 362 Schacht, bei dem die Kupplung tauschbar mit Uni-Kupplungen(Bügel,Zapfen)oder eben Roco und Flm. Profi. 2. Die älteren haben Fabrikatsübliche Kupplungen(Bügel von Trix-Piko-Rivarossi- und Haken von Flm.) fest mit dem drehgastell verbunden, b.z.w. Einstückguß. 3. Ich habe mir nun folgendes gedacht. Wenn ich nun die vohanden Kupplungen abschneide oder säge, den Unterboden relativ glatt schleife und dann den RIBU-Adapter anpasse, und mit Kunststoff befestige, könnte ich doch z.B. alle Wagen mit Flm.-Prof Steckkupplungen versehen und alle wären einheitlich. Oder habe ich hier einen Denkfehler??? 4. Bei den Loks ist es einfacher. Bis auf meine 2 alten Trix und meine alte Piko haben alle den NEM-Schacht, aber nur die Flm. hat den Haken, Roco und Piko haben die Bügel. Zwei Roco haben schon die Flm.Profi. Wagen, die spez. zusammen gehören wie IC- oder Rheingold lasse ich natürlich original.
Mir geht es also primär nicht ums "kurzkuppeln" um jeden Preis, sondern um ein möglichst einheitliches System. Das mit den Kulissen sagt mir ehrlich garnichts. Was ist das genau, was tut die Kulisse und brauche ich sie wirklich? Das nimmt langsam erschreckende Ausmaße an. Bin froh, das ich hier gefragt habe, bevor ich zum sägen anfange.
>> Ich habe mir nun folgendes gedacht. Wenn ich nun die vohanden Kupplungen abschneide oder säge, den Unterboden relativ glatt schleife und dann den RIBU-Adapter anpasse, und mit Kunststoff befestige, könnte ich doch z.B. alle Wagen mit Flm.-Prof Steckkupplungen versehen und alle wären einheitlich. Oder habe ich hier einen Denkfehler???<
Ja.
1. Jede Kupplung, ob KK oder Bügel, muß seitenbeweglich sein, sollte aber mittels Federkraft normalerweise in der Mittelstellung sich befinden.
2. Sofern Du mit "Flm.-Prof Steckkupplungen" die Fleischmann KK meinst: Die funktioniert nur mit Kinematik. Denn die zwei Kupplungsköpfe gehen (wie bei jeder KK) beim Einkuppeln eine starre Verbindung ein. Und eine Starre "Deichsel" zwischen zwei Fahrzeugen braucht Seitenspiel und einen so langen Wagenabstand, daß sich die Puffer in Kurven nicht berühren. Dafür aber sind die KK viel zu kurz. Insofern funktionieren sie nur mit Kinematik
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Umbau auf NEM Kupplungen
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01.02.2006 12:40
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